五千年(敝帚自珍)

主题:抛砖引玉,讨论一下毛时代的人均收入以及如何看待当年的艰苦 -- 洗心

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    • 家园 时代不同了 - 得宝

      借葡萄以前帖子里的内容“上好羞,则民暗饰矣;上好富,则民死利矣。二者,治乱之衢也。民语曰:“欲富乎?忍耻矣,倾绝矣,绝故旧矣,与义分背矣。”上好富,则人民之行如此,安得不乱?”

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    • 家园 贫困标准恐怕有问题

      印度不了解,天朝的贫困标准一向和世行的不同,与比如美帝的标准就更加不同了。简单的做了些摘抄的工作如下

      1985年,我国开始制定的农村贫困人口标准是206元人民币,每人每天不足1元。当时世界银行提出的最低贫困人口标准是每人每天1美元,贫困人口标准是每人每天两美元。

      当时无论以官方牌价还是购买力比较,两美元肯定远超1人民币吧。天朝的标准的由来是什么?

      他们给出的所谓"绝对贫困"是生存贫困,也即以维持生命为原则,这个原则就清清楚楚地体现在我国农村贫困人口的现行标准上,1985年206元,1990年300元,1999年625元,2003年637元,2005年652元至今。

      那么美帝呢?

      美联社2003年9月2日报道美国的贫困人口为3480 万,2004年美国贫困人口又增加140万。而美国人口总量不足我国1/4,这是美国人口普查局对外公布的官方数据。我国2003年公布的贫困人口数据是 2900万。美国贫困人口占其总人口的12.4%,而我国占不到3%.美国贫困人口标准是四口之家年收入低于16895美元,人均4000美元(约合人民币3万多元)。
      以上来自

      http://www.chinaelections.org/newsinfo.asp?newsid=102016

      天朝标准距离世行标准还是有差距的,还可能很大。而且按照世行标准,2005年天朝贫困人口接近3亿。是25年之间天朝的贫困人口状况没有得到改善?还是25年前贫困人口远远超过3亿呢?我宁愿相信后者。

      世界银行4月8日发表了一份报告,指出虽然中国提高了扶贫标准,但是新扶贫标准和投资计划依然难以达到国际标准。据2005年的数据显示,按当年美元购买力平价,中国仍然有2.54亿人口每天的花费少于国际最新贫困线,远高于中国官方估计的农村1500万贫困人口。

      2008年底之前,中国政府确定的贫困线为人均年收入785元。该标准按照2005年的美元购买力平价约为人均每天0.57美元,而按照美元兑人民币现行汇率则只有人均每天0.31美元。这与世行推荐的人均1.25美元的贫困线相比,差距极为悬殊。

      http://news.sohu.com/20090409/n263277384.shtml

      • 家园 你考虑过没有人民币的强劲购买力与汇率并不相符

        按实际购买力,美元对人民币1:3我看都打不住

    • 家园 樂善還有用嗎?

      惊喜:你意外获得【乐善】四点

      2 枚 通宝已收,对方获得铢钱 4 个。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广

    • 家园 你提出了一个很有意思的话题

      这个话题不断被人提出,不断争论。

      我想这是一个非常重要的话题,我曾经试图从别的角度写一点,但没有坚持下去。

      我想你能否把问题想的更细一点。你的$410是CIA的数据,是人均收入购买力平价。印度人均收入是$1030。人均收入和人均收入购买力平价应该有很大的不同。

      何况CIA、WIKI的数据能有多准?

      CIA GDP - per capita (PPP): (2009)

      中国$6600。

      印度$3100。

    • 家园 但是激励制度有致命推动力

      楼主做事不讲方法论。

      苦干不错挺好,但是国民人人苦干仍然不能解决温饱那就有问题了。

      这种情况下还说艰苦奋斗那就是傻了。

      因为生产性已经挖干了,接下来要动脑而不是动手了。

      所以方法论很重要

      我做什么事情发觉做的很辛苦都会停下来思考下为什么出不了结果。

      楼主你就少了这一环。

      别国已经找到办法了,吃饱穿暖了。你就该停下来,分析下为什么他们同样劳动那么多时间,产出却比自己多。

      最不济,照抄会吧?

      我不知道楼主做什么工作,但你若是碰到效率特别慢的员工,你是不是也会这样做?

      你会和他谈艰苦奋斗吗?

      你会拍拍她的肩说,别慌那边还有更差的吗?

      要分析root cause!

      你真的要去想想为什么建设了30年还很穷。而对岸的日本发展到了什么程度。1979年的gdp只有日本的11%。你可以算下一个日本人工作一小时产出是中国人多少倍。

      这种情况下再艰苦也没法艰苦阿。24小时工作都不够追

      • 家园 这是没有办法的事,拿中国和日本比很不公平

        尤其是拿1945-1978的中国和日本比,更不公平。因为要比较的话你得拿同一级别的国家比,1949年的日本比中国很多地方要高出好几级。发展是有个过程的,你真以为英乙球队换了老板和教练再训练几年就能打欧洲冠军杯吗?

        可以简单对比几个小点:

        中国1949年文盲率基本为80%,到1978年还有34%,现在似乎还剩3%-4%.

        而日本小学入学率1915年已经达到90%,二战后达到99.8%。 (1945年你这里是8成的人不识字,人家是9成多的人识字。。。

        中国国防开支1950-1955年平均来说占GDP在36%以上,日本战后国防开支占GDP不到1%;(都承包给美国了,当然能省下钱来发展经济,中国省的了吗?您不会搞不懂这个吧。

        日本1949年时有造战列舰和航母的能力,中国还造不好一个鱼雷艇。。。

        还要我举别的例子吗?您凭什么要求英国第五,六级联赛的球队去对抗第一级联赛?相提并论本身就是不公平的,更别说比较了。

        通宝推:南云北望,

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    • 家园 我们一直很勤劳

      连续两年年假没用光的飘过

      我们公司是强制休年假

      因为法定五天不休公司要折现付钱

      我们同事有连续几个月加班超过20%工作小时的

      从今年3月到现在

      加班是无偿的

      说了那么多我只是说,中国人很勤劳,一直很勤劳

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