五千年(敝帚自珍)

主题:由一盘很大的麻将谈起,讨论南海局势 -- 牛得很

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    • 家园 回帖居然要2铢!怒值全满

      楼主说得不错,南海大演习可能会刺激周边国家找美国进来。我认为,这就是演习的目的之一,在地区安全问题上,要让美国直接来谈,而不是和周边小国纠缠。对中国麻烦最大的,不是美国直接参与,而是美国袖手旁观。听起来好像很奇怪,其实……我觉得有充分的理由。

      • 家园 擒贼擒王噢...
      • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

        家园 来,讲讲你的充分理由,让大家伙好好学习。

        “对中国麻烦最大的,不是美国直接参与,而是美国袖手旁观。听起来好像很奇怪,其实……我觉得有充分的理由。 ”

        • 家园 美国的“袖手旁观”

          我只是随便说说哈:今天的美国,力量已经不足够全面压倒中国而不受损伤。好比中国丢条命,美国也要少个胳膊什么的,欧、俄、日等等都在看着呢,都想趁机多占点利益。所以,不见得解决了中国,帝国的命运就会发生根本改变。由此事实(当然只是我认为的事实),结合“鹰鸽理论”,和博弈论,和实力决定地位论,好吧我也拉不出更多的大旗了,美国必然不敢、不能、也不愿在非核心利益上和中国直接摊牌。如果中国攻击美国航母,直接挑战全球霸权,美帝正好showhand。但是小小的南海,美帝有能力、有意愿策划一场全力以赴的战争吗?结果就是,在南海这个狭小的领域,中国难得可以鹰一会,美国不得不鸽一会——前提是中国有这个想法。现在已经具备实力了,就差个想法、决心。如果美国昏头到和越南签死约,中国必打,因为可以很安全的扯下美国保护伞的虚伪外套,你们看,你们所谓的老大保不了你,还是跟我混吧!从台湾海峡到格鲁吉亚,当对手弱,美国可以毫不讲理。当对手还算是可以,美帝啥时候真正硬过?

          • 家园 中美对决

            中国丢条命,美国剩下的也不会太多

          • 家园 呵呵,古巴危机的时候,苏联强不强啊?美国不照样强硬回击。

            别人干嘛要签死约啊,别人就跟越南军事演习,不一样的效果吗?

            你无非是假设别人很傻呗,然后你就游刃有余了,问题是别人不傻呀,你自己的运筹建立在别人的傻上,只能说明自己傻。

      • 家园 兄台的说法好玄奥.....

        以我的理解,兄台的意思说,美国不掺合进来,则各国对美国还有些指望,如果美国表态不掺合,则他们就绝望了。

        但是偶的想法是,如果美国不表态,然后土共一路扩大影响,则这些小国也会象熟透了的柿子一样掉下来。如果美国掺合了,加上越、新之类的小国起哄,则要花多10年的时间,才能把场子压下去。

        美国也不是铁板一块,象去年奥黑子对土共就软的不得了,今年美国的喘息浦定,就又开始嚣张。当然,如果兄台认为美国只是做个劫才,到时候土共和美国秘密开个小会,会上把小越卖掉,也是有可能的。只是,参加这种交易会,偶们也要付钱的,金太阳不能转让,那可能就要卖波斯的内同学了。

        • 家园 问题的关键是:实际上美国必然要掺合

          恐怕兄台也不会认为美国人会老老实实默认中国势力范围的扩张吧……就象毛主席说的,帝国主义的本性是无法改变的,他们绝不会放下屠刀,绝不能立地成佛,直到他们的灭亡,所以,必须要有和他们的决心,才有指望得到事实上的和平崛起。

          如果肯定了美国必然要掺合,那么掺合的方式无非有两种:

          一,学习郑庄公对付共叔段的办法,养寇自重,等到中国压服南海诸国之后,利用中国和它们关系恶化的机会,加强和这些小国的政治和军事关系,组成针对中国的同盟关系。我认为,这种办法更令中国头痛。因为虽然这些小国的军力如何强化也不是中国对手,但是在和平时期,我国不可能用军事力量对其进行实际打击,所以只能是进行隐性对抗。而这种隐性对抗中,我国占据优势的高端军力,比如核潜艇,未来的航母,实际上是不可能经常运用的,而需要动用较低档次的军力。现在,我们使用大型渔政船,对这些小国的海军就有压制性优势了;而当这些国家的军力强化之后,可能我们要出动大型驱逐舰才能获得优势了。把尖端军事装备用于这种低烈度行动中,是对军事资源的无端浪费。

          二,就和目前一样,在中国和南海各国解决问题上就进行参与。我的判断,美国在目前军事力量使用已经接近极限,国内经济形势又相当低迷的情况下,不可能有实际使用军事力量和中国发生冲突的政治意愿(我想不出打击中国对于美国有什么迅速到手的利益),那只有限于口头参与。那很好,口头就口头,我们就要用实际的军事展示告诉美国,这是亚洲的事情,应该让亚洲人自己解决。南海周边各国明白美国不能拿实际力量支持它们以后,也会转而和中国谈判,寻求一个双方都能接受的解决方案。

          所以,我的基本判断是,美国不可能以实际军力干预南海局势,只能口头说说,而中国要利用这个力量真空期把事情搞定,断了那些小国首鼠两端的心思。

          顺便说一句,我认为中国在南海需要的,是实际控制权,而不是法理占有权,在划线的时候做点让步完全可以。就和加勒比海实际是美国内海一样。

          • 家园 你的例子怎么总是跟你的结论截然相反呢?

            这些小国再怎么发展,也不需要中国动用大型驱逐舰啊,因为海军发展用的钱他们根本负担不起。

            你的所谓直接参与就是美国的口头参与?他不是一直在做吗?很新鲜吗?

            美国在加勒比海的划分上作了让步吗?

            你的例子怎么总是跟你的结论截然相反呢?

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