五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】让英国海军发疯的"古代骑士" ?C 冯.卢克纳尔伯爵 全文完 -- 萨苏

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          • 家园 安德鲁王子是次子,不是太子!
          • 家园 这个嘛, 可以分开考虑

            作为身份最高的将领, 本来就不应该上火线, 冷兵器时代更加如此. 再说太子作为国家直接继承人, 上战场意义不大风险却很大, 鼓舞己方士气的同时, 对方想必也会士气大振专门冲太子来的.当然国家初创, 或者开疆拓土, 别说太子, 皇帝都要直接带兵, 那可以排除在外.

            再说西方那战争, 作为大贵族一般是没什么性命之忧的, 就算上战场也没太大的负担. 大不了当人质掏钱赎就是.

            不过不管怎么说, 安德鲁王子亲自上阵也是值得敬佩的. 想想去飞F-106的小布什, 嘿嘿

            • 家园 呵呵,我说的太子从军,可不是让他座高官,竖着中军大旗

              等着别人围欧的。

              要向西方人那样,脚踏实地,从普通一兵干起。

              要都象高山下的花环中的小北京那样中国就没问题了。

      • 家园 问个傻问题--转炮的动力何在?

        当年海战时主炮是怎么转的?要用锅炉驱动么还是电动?如能发炮,算不上死鸭子吧?

        • 家园 火炮旋转并无问题

          但是一般来说战舰的战斗力是机动力X火力X防御能力,如果机动力是0的话,结果。。。

          实际上,这种打死靶的战斗多半是攻击者取胜,比如日俄战争开战日军偷袭旅顺口,科尼斯堡号在桑给巴尔袭击飞马座号。

          而斯佩根本不必和英国人炮战,只要开过去一排鱼雷,无敌号估计就喂鱼了。

          • 家园 是这样的:斯佩并不知道英国人已经抛锚停泊

            给个连接:http://www.worldwar1.co.uk/falkland.html

            他的前导舰8:30观察到了马其顿号,9:00观察到港内有英国战巡的三角桅塔。然而,最重要的是,7:50am时他们就被山顶观察哨发现,位于港口外的警戒舰老式战列舰“卡诺珀斯”号对前导的德国巡洋舰进行了超越射击 -- 其实卡诺珀斯事先已经对那片海域标定过 -- 一发训练弹准确击中格奈森诺的烟囱。德国人在视野里没有发现敌人的情况下就受到如此精准的打击很是惊讶。自然得出结论是英舰队早有准备。

            斯佩只知道港中有英国战巡,而且自己的先导舰已经受到“显然早有预防”的炮火打击,这种情况下恐怕任何指挥官都要决定溜之大吉...

            不过德国人如果要发射鱼雷的话就必须冲进斯坦利港 -- 斯坦利港外有警戒舰只,港口有防雷网和岸炮阵地,恐怕很难偷袭的手。如果德国人有驱逐舰或者鱼雷艇的话不妨一试,问题是斯佩的舰队在大洋上孤军奋战,最怕的就是有人受伤拖后腿,所以坚决不打硬仗或者损耗战。

          • 家园 我倒是觉得, 斯佩冒死冲进斯坦利港还是死路一条

            毕竟斯佩还没发现对手的时候, 老人星的12?寂谝丫?根据山上的观察哨提供的数据开火轰击了, 偷袭已经没什么条件了. 等斯佩冲进来, 两艘BC恢复部分动力还是可行的吧.

            再说, 当远东分舰队一艘一艘的减速进港的时候, 会遭到三艘大舰12?寂谠诼降毓鄄焐谛I浒镏?下的集火射击, 似乎比被人切了T字还惨.

            最后, 谢谢老萨的好文.

            • 家园 当时冲是对的

              国内某杂志出过该战的专题,冲的话即使在出港航道上被击沉,也能完成完美的航道阻塞,当时港内装煤的烟尘弥漫,陆哨和战舰的联系并不顺畅,如果有时间换弹那老战列舰也不会用前一天装填的练习弹射击,可惜,斯佩不了解情况,被吓坏了,或者不硬拼的思想太顽固,想想二战中的希佩尔,换了英国舰长就算逃了出去也得被免职

              • 家园 站在斯佩的角度上, 冲进去无疑死路一条

                不管港内是战列舰, 战巡还是大口径陆炮.

                航道阻塞? 那可不是珍珠港, 阻塞斯坦利港一段时间, 对大英帝国的航运有影响吗? 对德国海军的其他袭击舰, 如果还有的话, 有帮助吗? 值得用ACR去当水下障碍物.

                斯佩在审时度势上没什么问题, 港内存在的情况, 他只能确定有大口径炮和隐隐约约的三角桅, 跑还有一线生机, 冲是必死无疑. 只不过倒霉碰上的是战巡, 就没办法了. 像某BB党说的那样, 换纳尔逊, 肯定跑的更快.

                作为英国海军的传统, 硬拼有成功的也有倒霉的, 反过来英国人也有谨慎过头的. 另外, 那胆大妄为出名的贝蒂, 接掌本土舰队之后, 也谨慎小心了很多很多, 毕竟日不落帝国的命脉在自己手上. 就我看, 如果日德兰贝蒂代替杰利科, 也不见得会大胆到哪里去.

                英国海军的经典之战, 我觉得就是拉普拉塔河口一战, 英国对德国的综合优势, 英国海军的拼搏精神, 英国佬对天时地利人和运用, 不战而屈人之兵的体现, 基本上趋于完美.可怜的海军上将斯佩伯爵号, 其实除了一开始就掉头逃跑(跑也不一定能跑掉, 被盯上也挺麻烦的), 没有一点机会.

                • 家园 说冲是对的,是事后诸葛亮,可是跑得了?

                  战巡的历史使命就是捉拿装甲巡洋舰,这一仗也很完美的把这点体现了,装甲巡洋舰在战列巡洋舰面前跑不过,打不赢,那个港口的出口很窄,一旦堵上,绝对是T字战术,出港的的船不但是要单列,而且决无机动的可能,那个老家伙在那次海战中也就放那么一炮,因为开始是没有额外的航道供它出港,等到轮到它出港大局已定,能追上的已经解决,没有解决的他追不上,阻塞这个港口当然对大英帝国的航运无关紧要,可是的确能救斯佩舰队的命!能够在南大西洋形成优势的舰船都在这港内,就算吃不掉,也可以让德国人逍遥一阵子。战后,仅仅因为未能全歼敌舰,就让英国的海军大臣很是给了英国舰队指挥官一些脸色。袭击舰这东西很有当代恐怖份子的味道,完成使命后全身而退当然最好,适当自杀攻击也很能增加围攻者的心理压力,当然俾斯麦就过分的不知进退了

                  很可惜,老斯佩不知道,

                  另外,陆上观察哨和港内的通讯并不畅,港内加煤的黑烟使得旗语和和灯光通讯十分不畅,很多舰船是在那关键的一炮打响后才发现已经开战,

                  直到八十年代岛上也没有足够的居民用来操作海岸炮,观察哨指挥何从谈起?倒是老斯佩想找目标也不容易。

                  很可惜,老斯佩还是不知道

                  这种在拥有胜利机会却转身逃跑的现象我能找到的类似战例大概只有莱特湾的栗田

                  当然,当事者并不知道他们有机会,可是作为事后诸葛亮我们可不能说他们没机会

                  元宝推荐:萨苏,
                  • 家园 斯佩可不知道他倒霉碰上了战巡

                    他能作出判断的就是遭到12?寂诘暮浠鳜 还有隐隐约约的三角桅的顶端而已.BB/BC/岸炮, 倒霉碰上克星那是没办法.

                    老人星的作用, 就是相当于海岸炮台, 谁也没指望前无畏出海迎战.

                    对于那三艘大舰的12?寂诂 有陆地观察哨校正弹着点, 优势大了去了, 倒霉的当然是斯佩.海岸炮根本可以忽略不计, 就现有的12?寂诂 集火射击绰绰有余. 另外, 避免与占优势的岸炮交战, 是海军通行的准则, 老人星, 站在斯佩的角度上, 就是岸炮.就算全被堵在港口里面, 2BC 1前无畏也不是斯佩全军在港口外能动的了的

                    看你的意思, 难道是让斯佩全军突击, 确认英军舰队实力之后, 自沉或者被击沉一艘前导舰, 堵塞航道然后全军撤退? 别说鱼雷攻击的机会, 斯佩没有可能性在炮火下抢占发射阵地的, 再想想当时德舰的鱼雷配置方式还有性能......

                    顺便看看你说的机会好啦, 12月28日晨07:35, 老人星和彭布洛克角观察哨就发现了斯佩的侦查编队, 08:20斯图第就清理完现场, 08:45(或者08:40) HMS Kent(这也是ACR, 虽然老点)起航占据主航道入口, 随后两艘轻巡出港, 德侦查编队发现英舰, 开火. 09:20老人星通过海角观测台电话指挥开火, 德侦查编队此时距港口14000码, 遭到射击后后撤与主力汇合. 09:45斯佩舰队21节向东脱离, 被那两艘轻巡盯住, 10:48斯图第的战巡等主力舰队出港(一说10:20就开始追击了).12:55不屈号开火.13:20斯佩的3艘CL脱离编队, 斯佩基本上已经认命了.

                    那09:45如果斯佩决定进攻, 在10:48之前, 他需要多长时间才能威胁到港口内那两艘BC? 自己在接近过程中, 加上后来进港时, 又会遭到什么损失? 然后如果他见机行事果断, 自断一臂堵塞港口远遁, 脱离途中同样要遭受12?寂诤浠鞑凰惮 那先出港的两艘轻巡完全可以咬住他们, 保持接触然后一路通报其位置, 那伤痕累累实力大损的斯佩还有活路?

                    还有, 我不知道斯坦利港航道水深, 是不是像珍珠港那样浅, 一艘ACR或者CL沉没能不能完全阻塞航道都不知道. 另外沉没的那艘还要是前导舰, 否则同样被堵在里面的友舰就跟肉包子没什么区别了. 损失, 英国人只不过是一支舰队两艘BC闲置一段时间, 外加派到斯坦利港的工程队而已, 对于拥有海外基地群的日不落帝国, 这个用不了多少时间的.

                    元宝推荐:萨苏,
                    • 家园 哎呀呀,没想到在斯坦利港碰上这么多BB党BC党!

                      小弟我的心情同老斯佩的惊讶程度有的一比。各位好见解,继续继续。我在地下铺张凉席先。

            • 家园 老人星那一炮太重要了

              干脆打掉了伯爵的信心。

              • 家园 还是老大的英帝国海军的传统最后拯救了自己的命运啊.

                要是说的在海上打滚,还是数英国约翰牛最牛了。历史是不能假设的,德国人终究是海上经验缺乏的国家,没有真正领会海军的进攻精髓,所以不敢一鼓作气冲进港口,也不足为怪了!

      • 家园 伯爵好胆识,居然杀入新战场。

        不过太平洋上目标够海鹰吃的么?

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