五千年(敝帚自珍)

主题:胡锦涛的特区讲话 -- btest

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            • 家园 人大不等于人大代表

              你上述所说,更多的是人大的权责,不是人大代表的权责。比如监督政府和否决提案,这些都是要到人大上讨论的,而不是代表开个工作室然后代表自己上门找政府解决,人大代表可以给政府提建议,但平时只能作为普通人提没有法律上的相关特权,开会时是以人大集体决议的方式提,代表个人也没有法律上的相关特权。

              这里的人大换成议会,人大代表换成议员,中国换成外国,同样成立,这是三权分立的需要。

              • 家园 我国禁止代表工作室,禁止专职代表是想减小个体代表的能动性

                在西方民主政治中,议员的工作室可以接受自己选区选民的来访和电话。议员只有接触到选民的实际困难和要求,才有利于在立法时提出有价值的意见和建议。同时,工作室的助手还可以帮助议员对问题进行研究,帮助议员形成自己的政治决定,帮助议员进行政治宣传。如果没有工作室,个体的议员就没有帮手。接待选民以及收集和整理资料的能力就有限了。

                我国禁止代表工作室,个体代表就没有了助手,禁止专职代表,代表们平时要上班,就没有别的时间了。这样一来就能减小个体代表的能动性。以加强党对代表的领导和影响。这些都是为了国家的稳定服务。

                • 家园 说了那么多不过是为了维护自己的统治而已

                  以加强党对代表的领导和影响。这些都是为了国家的稳定服务。

                  稳定为了啥??老百姓为什么要稳定??

                  老百姓要稳定无非是希望自己的权益能够不受到侵犯而已。

                  现在却借着稳定的名义侵犯老百姓的权益,这种稳定要之何用?

                • 家园 中国人代主要是界别而非专职政客

                  中国代表主要通过界别来选举的,比如农民工代表、工商界代表,其所处的环境注定其对自身问题是切身体会的,所以不需要工作室和助手协助。

                  而西方现有的不是这样,是专业的政客来充当议员,所以需要助手和工作室来收集民意。比如香港的功能组别,看起来都很专业,可惜的是,都脱离群众,需要下基层调研,隔了几层,效果打折,民意只能成为其专业的花边辅助而不是花蕾核心。

                  • 家园 举例说明一下吧

                    中国代表主要通过界别来选举的,比如农民工代表、工商界代表,其所处的环境注定其对自身问题是切身体会的,所以不需要工作室和助手协助。
                    举个例子。基层的教师代表研讨教育问题的立法就不需要调研了?任何一个普通人,他有经验和经历,这都是极有价值的。但是,立法,涉及到任何领域,都有专业问题在。就是基层的业内人士,也要研究了才行。否则,尽管你是来自基层的业内人士,但你反应的东西也只能是个人感受之类的文字,不是“论文”层次的东西。

                    而且,这些问题一旦进入到立法上,往往一个问题还牵涉到不同行业,不同群体。如果事先自己没有深入了解,就可能只站在自己行业的角度来说话,这样一来,表达层次也是很浅的东西。

                    不是说站在自己行业角度来说话就不行。问题在于,当别的行业的代表也从自己行业的角度来反驳或提出不同意见的时候。如果你没调研过这个内容,你直接就傻掉了。这时如果让你表态投票,你恐怕真的不知道该怎么做。

                    而如果你调研过,自己也思考过。那么也许你已经有了综合各种意见的一个实用版本来和人家研讨,这时你们研讨的质量和水准和之前的情况就不在一个层次上了。

                    而目前,这样的调研恐怕主要是政府在作。人大作为机构可能也是作过的。机构行为也是重要的,因其财力决定了他可以办大一些的活动。但是从立项到组织到研讨。容易被决策层人为控制。同时也缺乏个人工作室这样的灵活性。

                    有些问题,如果你自己没有一个有深度的思考,和亲身的调研的话。面对政府或人大机构出台的调研报告,你本身就很难提出有价值的意见。

                    最后退一步说。人大代表的确来自基层界别。就算他对自己业内的立法都不需要调研。但是他不是只对他业内的立法投票。他对所有法律都有投票权。针对那些立法,他什么投票?

                    还有些问题,比如城市的下水道问题,建筑规划问题。一般代表都不是这个专业的。是这个专业以及从事这个行业的,或多或少都是政府里本身负责这个事的人。如果你不调研不研究,你怎么跟人家PK?人家一两个貌似科学的论述抛出来。你直接就不知如何进行对话了。

                    如果说城建等等市政问题都只由参与这个行业的代表来参与立法的话,那不仍然成了自己监督自己了吗?要其他的代表有什么用呢?

                    • 家园 专业往往只能业内监督

                      你说的绝大部分我同意,只是不同意业外能够通过自己的调研,然后给业内提意见

                      实际上每个行业都是自我封闭的,外界能控制的往往只是投入和产出,而对其内部的运作机制,只有业内能搞定。

                      解决办法应该是充分利用业内的派别来制衡,而不是利用外部的非专业来判断。

                      代表工作室解决不了它业监督的问题。

                      • 家园 关于他业监督

                        你说的绝大部分我同意,只是不同意业外能够通过自己的调研,然后给业内提意见

                        实际上每个行业都是自我封闭的,外界能控制的往往只是投入和产出,而对其内部的运作机制,只有业内能搞定。

                        行业内,太内部的东西,只有访问业内人士。但是即使是研究该行业内的投入和产出,也是需要花费时间和精力的。这方面,如果议员(代表)本人想研究一下,那么有工作室帮忙仍然好过没有。

                        解决办法应该是充分利用业内的派别来制衡,而不是利用外部的非专业来判断。
                        议员(代表)可以访问业内其他派别。但问题是,先要找到业内其他派别,尤其是熟悉这个地区的这个问题的内业人士。那么怎么找呢?议员的工作室就可以通过翻检资料,访问相关研究人员,来找到适合的人选,了解情况。当然,这些工作,不是说议员(代表)自己一个人就作不了,但议员自己时间有限啊。又要面对那么多法案,有帮手总是好的。

              • 家园 谁也没有说过人大代表工作室就可以否决政府的决议嘛

                本来就是人大代表反映人民群众的意见嘛,比如说最近何新和卫生部长会见就不是经过政协组织嘛。

                我国政府对人大代表和老百姓反应意见还是不同的嘛。

          • 家园 这个设定很好

            代表集体行使国家权力,但是作为个人,代表是无权行使国家权力的。代表集体的地位,是在由国家权力机关选举、受国家权力机关监督的行政机关、审判机关和检察机关之上的,而代表个人的地位就不同了,其相对国家机关而言,基本上与公民的地位相同,只是其在执行代表职务时,将受到有关保障,并得到国家机关的支持。

            作为集体的人民是国家的主人

            作为个体的人民一份子 你也不是 他也不是 谁也不能说我就是人民

            于是 人民就只能是一个名词而已

          • 家园 美国议员还不是也否决了中国收购美国企业的行为

            也是干涉美国政府职能部门的工作?

      • 家园 谁说搞政改就要搞多党制

        现在国内说的政改就是中共的自我完善罢了,比如党内监督,纪委独立这些。

    • 家园 简单概括一下

      一、继续加快转变经济发展方式(重中之重)

      二、继续深化改革开放(顺序是经济体制、政治体制、文化体制、社会体制改革)

      三、继续加强社会主义精神文明建设(让大家都爱党爱国,品德高尚一点)

      四、继续促进社会和谐(公平正义)

      五、继续推进党的建设(这个基本上说不说都一样)

      我们一直在改革

    • 家园 有意思的是讲话题目

      不被任何干扰所惑,继续推进改革开放。

      嘿嘿,谁是干扰?

      会上其它四个人的发言也很有意思。

      庆祝大会上企业界四位代表发言,比亚迪股份有限公司董事长、总裁王传福,招商局集团董事长傅育宁,腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾,长江实业集团有限公司董事局主席李嘉诚在大会上先后发言。

      这些企业家中,王传福是作为优秀建设者代表,傅育宁是国有企业代表,马化腾是民营企业代表,李嘉诚是境外投资企业代表。

      王传福表示,深圳三十年的高速发展历程带来的启示就是,一定不能墨守成规,要打破常规,敢想、敢干、敢竞争

        傅育宁感叹:“正是由于改革,我们在竞争中卸下了包袱,具备了与其他所有制企业同样的活力。”

        李嘉诚也作了发言,他说,在同行的路上尽管香港人也许会有不同的声音,但我知道大家也能体会到深圳探索改革发展无尽的勇气和决心

        当天,胡锦涛会见了这位香港工商界的杰出代表

        胡锦涛说,李先生不仅是深圳经济特区发展历程的直接见证者,也是深圳经济特区建设的重要参与者。希望李先生今后继续运用自己的影响力,为促进粤港、深港合作,为保持香港长期繁荣稳定,为国家改革开放和现代化建设发挥更大作用。

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