五千年(敝帚自珍)

主题:钓鱼岛事件告一段落,之后的中日关系何去何从? -- 冰排冻骨

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      • 家园 该强硬的时候就该硬

        日本人不爽的情绪是他们自己不合理的要求造成的。 那是自找的。 我们不该为这种事操心。

        外交部里很大一部分人有和楼主类似的想法。 忘了自己根本的利益。

        说到底, 大家凭实力说话。

      • 家园 你的引用的例子不恰当

        换位想一想,如果中国在自己领海逮捕外国海员,在外国强烈的压力下无罪释放,中国国民会是什么反应?所以日本方的反应是可以预料到的。

        现在的问题是钓鱼岛海域是日本的领海吗?哎,如果是,那没啥好说的。

      • 家园 50% Japanization Completed.
      • 家园 现在需要冷静的是日本

        日本人民应该明白

        1。钓鱼岛按道理是中国的,中国现在不使用武力夺回是基于善意。随时有权有能力收回,日本人民要有这个觉悟,不要想居为己有。

        2。日本不要干涉台湾的事情。不要有什么安保条约包括台湾的想法、不要以支持中国的分裂分子的方式做对中国不友好的事情。

        3、日本在上述问题上一直损害着中国的正当利益。现在是日本改正上述错误的时候了。因为美日联盟已经不能继续庇护日本干那样的坏事了。日本人民应该明白,能够凝聚起来不是你可以干坏事的充分理由,还要有那个实力。

        让日本人明白这些才是中国的最大利益所在

      • 家园 完了,19页洋洋洒洒大家的回复

        对排骨同学似乎作用不大,劝你不要再继续“剖析”钓鱼岛关联的中日关系, 宁可你复制拷贝日本的评论报道也不愿你加进自己的分析,因为这样下去就这个问题你会成为收草专业户的。

        日本的冲绳,离东京近在咫尺的横须贺都成为美军大院了,日本若真有骨气有拳头就去搬了它。为什么美国在日本还是这么吃香呢,老美的公关固然高明,但日本人的骨头也似乎没有你说得这么硬。论蹂躏它最狠的国家,美国当仁不让,日本还不是照旧感恩戴德。

        换位思考,很好, 就来想下中国如果沦落到对岸的地步,每次都要用金钱去赎人赎船,就算不可分割的领土喊得震天响,谁还信,南沙那边又该怎么和东南亚诸国打交道,政府也必定被贴一个卖的标签。

        继续强硬又怎么了,讨价还价而已,一样是交易,目前看来有理有节,可控正常。 爱哼哼唧唧的外交这次调门高了一个八度,是有人觉得刺耳。

      • 家园 有一点你不太明白

        日本政府不是小孩,它先破坏了潜规则,自己拉出来的屎,自己去想办法擦干净。中国政府没义务也没理由去安抚日本民众的感情,日本政府在抓人的时候怎么不考虑中国人的感情呢?

        利益问题不仅对中国,对日本也同样存在,你日本要想不损害自己的利益,得先拿出诚意来。凭什么得中国先伸橄榄枝过去?我们没这么下作!

        日本道歉赔偿是不可能的,在这种问题上,除非战争,就是美国来也办不到,这个双方都心知肚明,但是这样就把小日本放过去,它就记不住这个教训:中国的红线不能碰。

        怀柔有的时候根本没用,只能让别人以为你好欺负,日本人向来就是欺软怕硬的主,欠抽得很。

      • 家园 del

        del

      • 家园 del
      • 家园 呵呵,不妨来比较一下各国对待日本的态度

        不止中国一家,与日本接壤的国家都有领土纠纷,列举一下,以便考证

        1.俄罗斯,北方四岛

        无论从历史还是法理上,这个纠纷是日本最站得住脚的领土,可老毛子的应对也很简单---直接炮击。。。期间鬼子还挂了一个,若干年来也没见日本的愤青去登岛,去建塔。。。而从苏联到俄罗斯,从斯大林到叶利钦到普京,老毛子的力量由盛而衰,可人家一贯的强悍,也没见日本这个优秀的民族握成一个拳头对付俄罗斯。。。

        老毛子证明了一点,大炮对日本人很管用

        2.韩国,独岛

        韩国人采用的是万众一心,誓死不退的方式,直接派军队显示主权。作为同样被日本殖民过的国家,韩国人在这个问题上和我们一样,退无可退,因此,在任何涉及与日本的领土纠纷上,韩国人自觉甚至是被迫占据着天然的道义优势,无论如何,他们成功占据着独岛的主动权。

        韩国人的经历证明,历史的道义是无法抛弃的,对中国人也一样,反其道而行之才是冒天下之大不韪!

        3.中国,钓鱼岛

        自1895年以来,中国与日本的交往史是我们这个民族历史上最耻辱的对外交往史。。。钓鱼岛不是简单的一个岛,也不是简单的中间线与大陆架延伸,她承载了太多,这是任何一个中国人都输不起的地方。。。

        4.台湾地区,钓鱼岛

        不用多说,这是目下几乎被遗忘的一方,作为曾经被奴役现在依然要寄人篱下的小弟弟,谁还记得他们曾经有过轰轰烈烈的保钓运动?当TG以严词将船员要回的同时,对面不得不拿钱赎人,台北方面连话都不敢大声说,何等的无奈与凄凉?

        台湾地区的经历证明,兄弟阎于墙,外必侮之!

        好了,四个与日本有领土纠纷的国家和地区,态度由强及弱,而结果也一目了然,呵呵,如此的结果,难道我们还要友邦惊诧?还要担心小鬼子握成拳头?

        担心别人握拳的时候,别忘了看看自己的拳头还能不能握起来?还有握拳的雄心吗?

        通宝推:履虎,非吾有,逐水而行,
        • 家园 客观的说,这个比较很误导

          钓鱼岛问题的根子在于米帝71年移交了治权给日本。tg一秒钟也没有在那儿实施过有效治理。倒是国府去台以后50年代曾经有过短暂的治理,但是,大家都知道对国府没法指望的。

          北方四岛,是俄罗斯二战自己打下来的,事后长期实际控制的,现在上面有驻军,有定居人口。

          独岛也是韩国从50年代就开始实际控制的,现在上面也有准军事化部队。

          钓鱼岛米帝治理20年,倭倭治理40年,土鳖能抢到现在这么个局面很不错了,至少倭倭没敢在上面驻军。

          所以态度强硬与否明显是和谁实际控制有关的,当然和实力也有点关系,比如国府保钓,米帝和倭倭就当没听见。

          其实,要说强硬,最强硬的就是小白兔了。可以注意一下,土鳖所有的争议地区都是不实际控制的,所有土鳖实际控制的地区,除了中印边界西段那小块以外,地球人都没争议。土鳖的态度一向就是我的是我的,谁都不许动;你的也是我的,我们俩可以共同开发。

          • 家园 俺不太同意最后一句话啊

            哪些算是“你的”?实际控制就算是“你的”?

            我这不是矫缠,而是从心里不同意这点,如果中国人都这样想,这就是力量。

            我还是欣赏仙人说的那句话,有些地方我们现在拿不回来,但绝不承认就归别人了,而且要告诉子孙要记住,这是我们的地方,早早晚晚一定要拿回来,我不相信有什么国际公民世界大同的一天,只要有国家利益的区别,就永远有包括领土在内的利益的纷争,不存在没有屁股的人。

            不妨说的跑题一点,海参崴,琉球现在没有提出领土讨论,那是实力没到那份上,等到了,呵呵。

            前段时间风传中国要租符拉迪沃斯托克的一块地方,后来被摁下去了,不会是空穴来风,我猜回头还会卷土重来,一次尝试不行就等待时机再来,只要中国持续强,俄罗斯持续弱,总有实现的一天。

            扯远了,打住。

            • 家园 得分清希望和现实啊。

              要说信念,我的信念是“普天之下,莫非王土”,中华文明一定会重回世界之巅,建立起朝贡型的和谐社会。

              可逐水而行同志,长城不是一天建成的,胖子不是一口吃成的。现实就是争议领土都被别人控制着,需要天朝慢慢把别人往外挤。

              • 家园 你说的俺同意,花之

                现实中的博弈和谈判一定要从现实出发,有争议的地儿被别人实际控制着,这是事实,俺没想和事实较劲,但在俺的概念里,这只是被你占着,绝不是“你的”,坚守原则也是谈解决纷争策略的一部分。

                得承认自己有点钻牛角尖了,见谅呵呵。

        • 家园 东京车站前的铁牌,“北方领土回归之日才是和平之日”

          有这句话的牌子并不是只有这一个地方有

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          外链图片需谨慎,可能会被源头改

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