五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我谈TD之《OPhone是块试金石》 -- 子奉不语

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      • 家园 TD的问题还是有一些的。

        技术上存在的问题比你说的大,但关键是:这些问题并不是不可解决。只要研发持续的投入,没啥搞不定的。TACS/AMPS/GSM/DAMPS/PDC/IS-95CDMA,在研发阶段谁没有遇到过难题?

        但国家决策3G牌照发放的时候肯定是受了利益集团的左右了。领导不懂,买办嚣张。真要推TD,应该是3家全上TD,对国外压力完全可以顶住的:我们又不是不开放市场,只是我们要上TD,你要进中国市场,可以啊,赶紧研发,还来得及。而不是拿当时产业链已经成熟的CDMA2000、WCDMA和TD-SCDMA来三分天下。叫一个5、6岁的孩子和两个20岁的大小伙同台搏斗?要不要脸啊?真要这么玩就该学日本,我就不上GSM,自制PDC,你们爱玩不玩,随便!

        可以断定,由于这样的自我阉割政策,这一代通信标准之争,我们已经基本输了。当初就算是TD得到政策,3家全上,都未必能成呢。不见日本,闭门自造PDC,结果几十年下来就自己在用,最后还是黯然收场,3G时代随了大流。为啥?出不了国,没规模效益。

        但反过来讲,TD的失败,未必等于中国在世界级技术竞争方面的失败。TD-SCDMA的研发,等于是一次技术练兵。国家级别的标准制定、政策制定、技术研讨、多项目组协调,乃至后期的全网运营等,不管是对企业级别还是政府级别,都能学到很多经验,整个行业能储备不少技术。此外,知道为什么失败,也是一种收获。

        下一场竞争,中国未必需要特立独行,自定标准了。一定程度上说,参与大家认同的新标准的制定,可能收获更大。

        通宝推:海底鼠拨土,
      • 家园 关键是没手机

        作用移动用户,想换个心仪的手机都是WCDMA, 好在今年状况改善。 终于出现了U880这样移动TD手机。

        看来TD的推动要开始了,咱作用移动用户也不用羡慕人家联通WCDMA的了。

        • 家园 现在有了,中兴U880,正在等。

          一直很纠结,开始看LG KT878,后来看野火3360都觉得价高,东西也不怎么样。现在中兴U880出来觉得东西还不错,价格也便宜,准备换了,就看移动的了,只要出来合约机马上就去换。

      • 家园 支持。本来就没啥神秘的,多搞搞就好。
      • 家园 说的很清楚, 宝推一个~~
      • 家园 求教:有个叫做展讯的(Spreadtrum)怎么样?
        • 家园 展讯的逆袭, 自去年下半年开始

          这家成立于2001年的公司,开始的时候气势很足,但3G实在太慢,一家这样的startup公司搞TD实在是凶险,有几款产品但都不太成功。眼看不行了换CEO, 没有想到突然凶猛起来。 今年出货估计要到1亿片。

          顺便提一下, 我现在用的联想O1就是手机采用了展讯 TD-SCDMA/HSDPA/ GSM/GPRS/EDGE 基带芯片 SC8800S 及射频芯片 QS3200。 从昨天开始试用“只用TD”模式, 效果出乎意料的好。

          • 家园 关于手机终端的问题,大家讨论一下?

            不知道移动的终端为什么这么难产?

            据我所知,手机是由两部分的芯片组成,一个是负责射频信号接收发射的基带部分,一个是数据处理的部分,我不清楚的是,移动要想搞一个好一点的终端,问题到底在哪里?

            如果是硬件方面的问题,TD的基带部分有好几家厂商都有量产的,数据处理部分德仪TI的现在的主流手机处理器OMAP3系列和4系列都有基带接口(包括4G LTE的),理论上说接口之间应该是可以做到兼容的,直接拿来匹配之后使用是可以实现的。也就是说,理论上说,硬件问题是有办法解决的,但是不知道为什么没有一家手机制造商这样做,而是采用了基带厂商提供的整体解决方案(查不到相关资料,只是自己推测的)?有什么问题?

            如果是软件部分的问题,要是不采用移动那个悲剧的OMS(或者如传言那样移动默认放弃OMS在移动高端智能终端中的唯一地位),为什么不用安卓和WM7?是驱动厂商不开放还是其他什么原因?

            我自己是做电路理论方面研究的,对实际应用方面的了解几乎没有,我感觉是就算有些问题,移动用钱砸这么久也该砸出点东西来了,所以我实在不理解问题在哪里?

            • 家园 做出手机和做出好的手机有云泥之别

              通常一个在售的成熟手机方案真的移植到某家公司量产,大概能发现30~50个bug, 需要对这些Bug认真地一一解决。

              以TD基带为例吧, 协议栈本身就有一些娘胎里带来的问题,这些都不严重。 以TI的GSM/Edge产品成熟度,当初在华为导入时也有一大堆Bug, 关键地在于后续的调试, 绕开或屏蔽或减轻问题, 这需要艰难地工作;

              OMS1.0是基于Android1.5的, Android本身也是问题一大堆, 加上壳之后问题肯定更多;即使用Android最新版, 也需要Google的支持和零组件厂商的驱动支持。在今天Google和TG的关系, 你想象一下能有多好?

              至于AP的应用设计, 问题更是包罗万象, 考校设计公司的功力, 没有几年的持续改进,根本设计不出一个好的手机。

              在简单手机或功能手机时代, 设计一个手机相对比较容易,现在主流是智能手机,竞争对象是iPhone, 你可想而知标杆是如何之高。而快速电子消费品时代, 根本没有时间给你一一改善。

          • 家园 Perfect! Thanks.

            我会继续用短信提问。xiexie1!

      • 家园 虽然不懂也要顶一下。几年前某个汉奸鼓吹电信开放

        就是那篇文章让我彻底的认识到自己思想的狭隘和容易被鼓动,和大学生的弱智和幼稚划清了界限。

        通宝推:伊通河畔,
      • 家园 问题是,他们没有我爱国

        TD商用的消息传出来我是很兴奋的。然后入手了mt710,办理了TD套餐。

        我想覆盖面小一点没什么,毕竟我很少出差,我居住在武汉这个人口近千万的省会城市,应该没问题。

        结果是什么呢?我在家都没信号,在单位没信号,在父母家没信号,在哪儿都没信号。我确认的是,在武汉市的内环大概是有信号的。,所谓内环,就是20年前的武汉市中心。

        我想速度慢一点没什么,比较我一般都用电脑上网。

        结果是什么呢?慢到我开rss阅读器都要等半天。搞笑的是,用edge上网的话,居然比TD快。

        我原谅不足,愿意给他们时间。

        结果是什么呢?TD的建设没有了下文,现在开始宣传第4代的技术了。

        我买不到TD手机,我看到的是,我们的国企联合无良的国际厂商开发出标记动则超过5000元的“商务旗舰”,看到号称可以超过iPhone的Ophone。他们是什么货色呢?

        我爱国,他们有我爱国么?

        • 家园 安慰一下吧。要骂的不是TD, 而是实施TD不认真的人

          是见到洋大人的标准退避三舍的通讯行业人士,我们作为用户当然理直气壮。

          移动在TD的立场, 老实说底层的人士确实不理解。执行拖拖拉拉,主要伙伴出于各自的私心都不配合甚至激烈抵制。 即使华为中兴, 也不希望大唐崛起, 分掉自己的奶酪。 TD能有今天的局面已经超出我最好的期望。 然而, 所有这些问题,都不是放弃TD的理由。

          大家对TD的许多失望, 有一些是对3G的失望, 这些问题只有在4G才能得到解决。 即使到了4G, 高通不再占有垄断性局面, TD依然有存在的必要。 中国的4G, 必然是TD-LTE和LTE的混合。而且随着带宽的增加,动态调整上下行带宽更有迫切性。

          说TD不能放弃, 我举一个例子:DVD,蓝光DVD以及MP3、MP4。 曾几何时, DVD是中国制造的主要内容之一。日美欧专利集团举起专利大棒,每台收取23美元专利许可费,这一强硬做法立即消灭了中国的整个DVD制造产业,只能针对国内市场做一些零碎的生意, 后继的蓝光DVD也没有中国企业的份。MP3, MP4几乎重复了DVD的老路。 如果在3G时代没有强有力的应手, 我敢断言,手机会是下一个中国被消灭的行业。

          我是前年买TD数据卡, 今年年初换TD手机的。也遇到很多的问题,基本上是将就着用。今年改用华为新款的数据卡,一下子感觉好了很多。比较手头的WCDMA和CDMA2000 EVDO卡,TD卡在大部分地方一点也不差。当TD做的不好的时候当然不是去硬拗TD很好,应该促进相关人士去改善,也不是去谩骂TD或者直接建议放弃TD。好像一个孩子, 有很多缺点, 但没有一个父母会因为孩子的缺点就抛弃孩子。我回想GSM当年, CDMA当年的尴尬, 心头释然。

          WCDMA手机我也用了好多年,在国外也都是接在W的网上。感觉网速和TD没什么两样,断线也时有发生。大城市的大部分地区有覆盖,其他地方都是忍无可忍的edge; CDMA2000EVDO因为无缝升级的缘故,在国内的覆盖率第一, 但也许因为用的人多了,速度现在下降很快,许多地方接近龟速了。

          总之, TD还会有很多困难,大家只能忍辱负重, 继续前行。。。。。。

          通宝推:海底鼠拨土,
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