主题：【原创】光阴交错的故事：金色阳光 （一） -- redbud
家园 仔细想想，可能真是受我们文化或习惯的影响。 是不是和我们过度重视“面子”有关？
传统上有“女大三、抱金砖”的说法，在过去小孩订亲，也不很在乎女方比男方大，但那个时代，男的可以娶第二、第三房。现代是一夫一妻制，女方操持家务、同时还要工作，比较辛苦，特别是在生孩子后，容易显的年纪较大，如果女方年龄小一些，看上去比较般配。
另一方面，妻子年轻漂亮也是成功男子的一种象征。而国内给男子的社会压力和家庭期望似乎比西方更重一些，好像更强调人的家族和社会属性，而忽视人的个性，比如传宗接代、光宗耀祖、为xx争光、代表xx等等。
是否有这些方面的因素？
平均起来，西方的人、尤其是普通的人，生活、工作的环境可以很单纯，和国内棋手的状态类似，他们只要专心做好自己的工作就好了，也可能是长期的物质、资源丰厚的基础，以及文化上更强调个人的自由，所以更注重伴侣之间的精神匹配。
相信中国经济发展到一定时期，也会越来越重视个人的精神世界，到那时姐弟恋也许就是个人的一种选择，大家会觉得很自然，没人再会觉得有什么特别的。不过这种选择，可能要求女方包容性较大，表现更偏重于母性的关爱，尤其是年龄差距越大、可能越明显。
谢谢冰雪迎梅mm的交流。说实话，对这方面以前没有关注过，自己周围也没有朋友和同事是这样的，那种差一、二岁的不能算吧
找另一半重要的是要找个精神伴侣，如果能够相知，年龄不是个问题完全同意，但需要男女双方见解一致，同时社会和家庭也要比较宽容。家园 西方的孩子们在年轻的时候放纵过 结婚么，都是找处的来的。成熟一些的女性当然更容易相处。再说，年龄差个几岁其实木多大关系。在中国么，传统上的观念是男大女小。你另类了么，别人就见怪了么。
家园 中国也很多啊 我的好朋友比老公大5岁，平心而论，他们是我朋友当中最幸福的婚姻
她告诉我，她平时很低调，都不告诉别人自己比老公大，但是有时候会遇到同样的类型，对方会说，我比老公大了7岁呢，她才敢交流
其实，女比男大的多了去了，只不过他们幸福，就很少高调宣扬，而高调宣扬出来的又都是失败的姐弟恋，只是那些反对姐弟恋的，自己又没经历，瞎反对，所以不能看主流的意识和观念，很多东西要自己去经历
幸福的人大都忙着幸福呢，哪有时间写文章说姐弟恋的好，所以痛苦的失败的容易在网上写文章，遭到同情和宣传
家园 谢谢你的分析 我写这个系列，主要是理清一下自己的情感线索，写出来，很多东西就忘记了，就是要达到“空”的状态，达到了空的状态，才会有新的生活，新的感情，新的生命进来，否则这些东西积在那里理不清，容易纠结，写出来就忘记了，所以现在看以前写的东西，都觉得是在看别人的故事
对于有没有花，倒是真的不在意，西西河的氛围很好，很安静，是个可以写作的地方，这点我很喜欢
你分析的这两点的确是关键
关于第一点，你的分析非常正确。尤其对于洁的心理，洁不会接纳一个表面上信上帝的人，她内心非常敏感，过于敏感，而且极度没有安全感，所以任何表面的功夫都蒙不了她，这也让她比较痛苦。不过，这里对于勇的描写比较少。穿越是个有能力理性的人，而勇可能不是这样，所以可以比较的可能性不大。
我有个姐妹，她的男朋友就在她信了之后，在她的轰炸下一个月不到就信主了，而她男朋友是非常理性的。可是信了以后就非常的痴迷。可见不是不可能。
关于第二点，姐弟恋的生活，幸福的非常多，等下你可以看我下面怎么来表达，我认为社会对于姐弟恋以及女性大龄晚婚非常歧视，而现在社会的发展以及人对于自由的追求，决定了各种各样的婚姻形态出现，而我们这个社会不够宽容，对于姐弟恋的接纳程度不够，导致了姐弟恋即使幸福也是非常低调的。我为什么写这篇，就是要告诉大家，姐弟恋可以很幸福。
至于社会上所说的剩女的称呼什么的，完全是我们这个民族病态心理的表现。我们这个民族的不宽容，直接伤害了我们的下一代，然后回过来又伤害自己。
其他年轻女孩的诱惑，我想洁根本就不担心，也不在意，勇看起来比较洁还成熟，年龄大。接下来我会交代为什么是这样。其实洁是处于一种心理优势的，她甚至必须降低自己扮傻来跟勇处关系。
- 复 谢谢你的分析
家园 谢谢回复。 达到了空的状态，才会有新的生活，新的感情，新的生命进来这倒是一个非常好的方法。确实人的心灵空间是有限的，旧的不去、新的不来。能以第三者的眼光审视自己的过去，是真的放下、走出来了。我有个姐妹，她的男朋友就在她信了之后，在她的轰炸下一个月不到就信主了，而她男朋友是非常理性的。可是信了以后就非常的痴迷。可见不是不可能。这个是真信吗？假定走个极端，女的由于某种原因不信了，男的还会独自坚持下去吗？对于姐弟恋可以有非常幸福的生活这一点，我毫不怀疑。但洁的性格和作法似乎还是有些矛盾，除非经历了前面的情感痛苦和波折，她已经从以前的理想化，变得比较现实了。像你描述的：洁是个过于敏感，而且极度没有安全感的人。她实际上需要的是一个洁净、心理更成熟、包容度大的男士，这样应该是年龄大一些的男士，才有安全感及可依靠感。
洁是处于一种心理优势的，她甚至必须降低自己扮傻来跟勇处关系。这个感觉像是倒过来了。其实让我更感兴趣的是，洁的信教和脱教。一般人不能信教，很大的原因是没有亲历过神迹，听别人的见证总是隔了一层。而洁亲历了很多次神迹，祈祷总是很灵验，又在许多场合做过见证，这是个坚定的教徒。特别是在一次祷告大会上面，还被上帝的手触摸过。
为什么还会脱教呢？是因为圣经没有反映出神真正的精神？还是教会已经把圣经传走样了？
到另一篇文章里似乎有些解释，redbud:【原创】今天，让我说再见，不知道这两者有多大的重合度？
灵魂的深处，我并不赞成基督教的教导，所有不信的人下地狱，魔鬼左右着人的生活。我不能再相信圣经，也不能再相信教会。既然有疑问，不能通过祈祷的方式，亲自询问上帝吗？还是重来就没有真正见证到上帝？鼓起勇气在祷告会上讲了出来，释放和开心。这是敢做敢为、勇于承当的作法，需要多大的勇气啊？佩服。幸好一路上有他，那个创造我的人。这内心深处不是不信上帝，恰恰相反，是非常坚定的信！只是心灵的境界已经远超过了圣经和教会的形式所能给的，但愿她今后有缘能遇到令她内心欢喜、心悦臣服的法。- 复 谢谢回复。
家园 这是我们教会的信仰宣言 以前从来没有看过，因为最近在思考，所以找了一下，现在看来我还是进对了教会，因为这就是我目前对于信仰，教会和圣经的理解，这个宣言应该是我们教会的创始人写的。最奇怪的是，我从很小的时候就会说方言，大约5岁，就是这里所说的baptism by holy spirit了。所以我跟这个教会是有缘分，或者有上帝的带领的。
We believe in
The inspiration of scripture
The need for personal Salvation through faith in Christ
The Baptism in the Holy Spirt with signs following
The need for holiness in the church and in the individual lives of the believers
The gifts of the Holy Spirit as listed in 1 Cor 12: wisdom, knowledge, faith, healing, miracles, prophecy, discerning of spirits, tongues, interpretation
The ministry of deliverance
Our aim: The extension of the Kingdom of God in obedience to His will and direction, and the fulfilment of His purposes in our individual lives.
家园 谢谢。但这里指的方言，和我理解的应该是不同的， 请再解释一下吧。教会里说方言，很重要吗？方言是英文的、汉语的？如果你5岁就说，应该是汉语，还是无师自通的吧？
pentecostal church，这个支派强调圣灵，强调灵恩，强调使徒行传当中所讲的圣灵充满，说方言，强调心灵医治，释放，赶鬼。对于圣经的相信，他们是相信the inspiration of the bible，而不是普通教会那样逐字逐句的抠字眼。因为没看过其它教会的信仰宣言，所以从信仰宣言还体会不出什么区别，还是你中文的解释很清晰，毕竟做什么、怎么做更重要。
家园 说方言在教会是古老的传说 圣经记载，耶稣升天之后，五旬节的时候，大约120人在一个房子里等待奇迹出现，等待耶稣所应许给他们的弟子们的从上头来的能力，在五旬节那天，120多人看见火舌从天上降下来，然后被圣灵充满，就开始说方言，见圣经的记载如下：
五旬节到了，门徒都聚集在一处。
忽然，从天上有响声下来，好像一阵大风吹过，充满了他们所坐的屋子，
又有舌头如火焰显现出来，分开落在他们各人头上。
他们就都被圣灵充满，按着圣灵所赐的口才说起别国的话来。
那时，有虔诚的犹太人从天下各国来，住在耶路撒冷。
这声音一响，众人都来聚集，各人听见门徒用众人的乡谈说话，就甚纳闷；
都惊讶希奇说：看哪，这说话的不都是加利利人吗﹖
我们各人，怎么听见他们说我们生来所用的乡谈呢﹖
我们帕提亚人、玛代人、以拦人，和住在米所波大米、犹太、加帕多家、本都、亚西亚、
弗吕家、旁非利亚、埃及的人，并靠近古利奈的吕彼亚一带地方的人，从罗马来的客旅中，或是犹太人，或是进犹太教的人，
革哩底和亚拉伯人，都听见他们用我们的乡谈，讲说神的大作为。
众人就都惊讶猜疑，彼此说：这是什么意思呢﹖
还有人讥诮说：他们无非是新酒灌满了。
彼得和十一个使徒站起，高声说：犹太人和一切住在耶路撒冷的人哪，这件事你们当知道，也当侧耳听我的话。
你们想这些人是醉了；其实不是醉了，因为时候刚到巳初。
这正是先知约珥所说的：
神说：在末后的日子，我要将我的灵浇灌凡有血气的。你们的儿女要说预言；你们的少年人要见异象；老年人要做异梦。
在那些日子，我要将我的灵浇灌我的仆人和使女，他们就要说预言。
在天上、我要显出奇事；在地下、我要显出神迹；有血，有火，有烟雾。
日头要变为黑暗，月亮要变为血；这都在主大而明显的日子未到以前。
到那时候，凡求告主名的，就必得救。
以色列人哪，请听我的话：神藉着拿撒勒人耶稣在你们中间施行异能、奇事、神迹，将他证明出来，这是你们自己知道的。
我的方言是小时候就会的，那时也没信耶稣，这个我异常奇怪
家园 嗯，有点儿眉目了 但还是去查了一番
在五旬节时，因着圣灵的浇灌，门徒们受圣灵能力的激发，能说出一种他们从未学习过的话语，这就是我们平常所说的方言。有一些特点：
可能是一种外语、或天使用的语言
要进入一个特定的状态，说的时候知道要表达的意思。
是受圣灵的凭据...
有个大致概念了，对于不信的来讲，过于玄幻，都要归于幻觉、幻听、幻讲一类了。
- 复 谢谢回复。
家园 其实还没有完全脱教 今天让我说再见离开的是一个比较正统的祷告会。
现在依然还去教会，是pentecostal church，这个支派强调圣灵，强调灵恩，强调使徒行传当中所讲的圣灵充满，说方言，强调心灵医治，释放，赶鬼。对于圣经的相信，他们是相信the inspiration of the bible，而不是普通教会那样逐字逐句的抠字眼。
因为这样，教会非常有接纳性，我同样在教会里提出了我不信圣经和教会了，这个教会里的人看着我笑笑，说信仰有不同的阶段，这是你跟神的事情，我有一段时间也不去教会，也不去查经，他们就随便，也不逼迫你，也不指责你，就是给你充分的自由。
所以我还是去了教会，还是去了bible study，因为最近有兴趣。但是一般的教会，未必接纳我们的教会，很可能认为我们教会是异端。我们这样的流派大概能占到整个基督教的1%吧，但是我非常相信，这个是将来整个教会的发展方向。我们的教会的理论和发展跟心理学，灵魂的健康和发展密切相关。
你对于洁的心理分析非常到位。
既然有疑问，不能通过祈祷的方式，亲自询问上帝吗？还是重来就没有真正见证到上帝？如果不是在祷告当中发现了圣经和教会的形式化，凭着自己的智慧，又怎么能体会到？如果没有上帝的带领，一个听话的三好学生，乖乖女又如何走出世俗的教导？
这内心深处不是不信上帝，恰恰相反，是非常坚定的信！只是心灵的境界已经远超过了圣经和教会的形式所能给的理解非常到位，依然非常信上帝，但是教会和圣经的形式很难满足心灵的需求。
可能心灵已经比较坚强，需要去奉献和爱别人吧。
至于姐弟恋，目前我相信洁所经历的这段感情，不是终点，而是对于爱的一种体验。年龄大还是小不重要，而是能够在心理上给她安全感的人，这样的人是不分年龄的大小的，可能很大，也可能很小。还有一种可能，经历了这样的情感，洁受伤的心灵被治愈，自己变得成熟起来，所以不需要一个给他安全感的人。
关于那个姐妹男朋友信主的事情，呵呵，真实的是这样，他们一个是我的同学，一个是我的姐妹，比较熟悉。本来两个人都要结婚了后来信了基督教之后，反而分手了。男的到现在还没找，信仰依然非常坚定，当然是真信，我很了解他，也知道他为什么信，说起来故事很长，也算个传奇。
女的我在下文当中就要提她了，她还信，都快结婚了，男朋友也是基督徒，信对她来说非常祝福。
通宝推：当生,家园 碰到耐心的行家，就多请教几个问题 1.基督教是如何进行临终关怀的？临终关怀的顺利与否，是否会影响亡者上天堂？
2.对于一个不信教的人，如果遇到一个基督教徒的临终时刻，他是否可以上去帮忙呢？如何帮？还是走开就是最好的帮助，因为人家有些规矩。（比如，玉垒关:【原创】我和印度帅哥的二三往事，那个印度人嫌她手脏，可能真是他宗教方面的一些忌讳，某些宗教对女性是有一些歧视的。而不少宗教对不信教的能做什么，可能也有些规定，在重大场合、关键时候需要教徒亲自来做）
3.根据一个教徒平时的言语、行为，和临终时的表现，是否能确定他可以上天堂？
4.最后的审判真是等末世的那一天，大家一起被审吗？还是每个人死亡的时候就是这个人的受审日？
谢谢
家园 我说的话不代表普遍基督教的观点 1.基督教是如何进行临终关怀的？临终关怀的顺利与否，是否会影响亡者上天堂？这个我还真不知道。但是我自己亲身的经历，我的一个小姐妹的妈妈去世了，她妈妈没有信耶稣，我和传道人（华人福音派教会的）不同时间都在祷告当中收到信息，她妈妈在天堂。
所以，我认为和猜测是这样，没有地狱和天堂，有的只是灵魂进化级别的不同，这一点可以参考有一本书叫做<与神的话>，conversations with God，是一个美国基督徒写的，那里提到，连希特勒都去了天堂。上帝的爱既然是无条件的，给了人自由，又怎么会造出一个地狱来惩罚人呢？这一点，我的看法是，写圣经的人在写的过程当中，误读了神的意思。
事实上当时关于描写耶稣的书很多，是教会钦定了现在的选本。
很多书上描写，当人去世的那一刻，他还是有自由选择的权利，信耶稣还是不信耶稣，也就是说，灵魂离开身体之后，就是圣经上所说的审判，这时候神还是会给他一次机会来选择。
对于审判，我认为也是用人的视角来看神的行为，我相信是一个review，而不是那么严厉的审判，我看过一些关于濒临死亡的报告，更多的时候，所传递的关于死亡后的信息是这样的，灵魂会到一个地方，接受今生行为的回顾，这个回顾是帮助你如何更好地发展，而非判死刑一样的审判
这一点，思炎推荐了一本书，journey of souls，我也看了一部分，有些部分还是相当合理的