主题：【原创】通往2012的船票 -- 万里风中虎
家园 彼之天使，我之恶魔 新教伦理（现在美国占主导地位的福音教派伦理体系）非常好地解决了所谓的“ANIMAL SPIRIT”问题，使得马克思主义和凯恩斯主义边际消费效用边际投资回报的不均衡问题，人短期行为的非理性，消费和储蓄中的利他主义以及效用中的货币（MIU）等问题得到了非常好的解决。这就是资本主义精神腐而不朽的原因。资本主义企业家情怀，其实就是公而忘私献身信仰的资本主义精神这不像是对资本家的要求，应该是对劳工的要求吧，即使对资本家而言这是来自内心深处上帝的召唤还是外部世界的沉重压力还是要好好权衡（马前卒:【老原创节选】只要有苏联在 经济危机就不是问题
）。
读后感：资本主义没有崩溃，经济危机的解决要靠新教伦理，大家公而忘私不用流血。
很显然，魔鬼约翰逊的战争举动，是为了拓展美国的霸业；而其天使一般的惠政，则是为了稳固美国的霸业基础——通过提高民众福祉的举动，进而安抚国内民众，从而为拓展霸业的战争举动提供良好的后方。这段非常给力（原文红字），彼之天使，我之恶魔。危机的解决要流别人的血。
通宝推：山有木兮,家园 这是忘了几十年前自己爷爷辈敢于造反的威力了。 没有如同你祖辈干过的那些来自底层的反抗，暴力和仇杀。你觉得你说的这些东西会在么？
存在着的，必有缘由。虚无的天国精神背后，何曾不是抹杀一切的威胁？
现在的国朝上位者，自觉的掌握了一切，不再信有真的威胁，这才是有着无所畏惧精神的根源吧。
通宝推：履虎,家园 两种无所畏惧
家园 不认同这个观点 现在都快2012年了，这帮子受过高等教育的鬼子，算盘拨的叮咣响，说他们信上帝，上帝都不相信。
家园 无数据无真相 音的资本家到底把多少财富重新回报给了上帝（社会），回报量能否足以缓解或者解决经济危机的问题。无数据无真相，只拿个案来说没有代表性。
再比如以前那次经济危机是靠信福音的资本家把财富重新回报给了上帝得以解决，而不是靠侵略殖民其他不信福音的国家或者自相残杀而解决。
当前急需重建信仰的条件下，我不反对学习基督教中的某些好的地方，也不反对别人信教，我去世的外婆信佛，但也曾多次和我说“信点什么总比啥也不信强，比如信基督教”，不知道基督教在中国的传播时对其他的信仰系能不能做到这一点。
近代以来，中国和基督教国家交往的历史就是被人家侵略奴役忽悠和自己不断反抗以及在反抗中学习敌人壮大自己的历史。还有近代以来的历史也是世界上的未被开发的资源逐渐被开发殆尽的历史，忽视了这个单纯讲学习基督教国家先进性我觉得是不现实的。
就像达雅说的，尽管他们是很资深的优秀拳师，但他们老了，我们还年轻，所以学拳时不能把他们老年时的拳病也学来。而且这拳师壮年时还差点把我们害死，在学拳谨防被骗还是十分必要而且必须的。
家园 要SMOOTH OUT首先要证明死后效用函数存在 死后效用函数长啥样啊？问教会去。
生前的效用函数俺都没有理解透彻，跟我吹身后效用函数如何如何？还要take expectation，有没有empirical（关于我身后的empirical
?教堂里的彩绘玻璃也没告诉我啊）支持这种prior啊？这样的理论解释行为我觉得牵强了。再说了，真有这种需求，为什么人人抵制加税，尤其是遗产税？怎么不搞个TIU（Taxation in Utility，纳税光荣
）?那个对社会更加有积极意义
。这种转变在基督教伦理中非常的自然，经济学中叫消费效用在生命中的SMOOTH OUT俺姓胡，胡说的。
家园 你有孩子吗？ 如果你考虑孩子的效用，你死后就有效用，尽管是打过折的。
- 复 你有孩子吗？
家园 偷换概念了吧 如果你考虑孩子的效用，你死后就有效用，尽管是打过折的。这个说法没错，我举双手同意。可是，这是塞进来一样和我们之前的讨论完全不搭界的东西呀。其他理由导致愿意“smooth out"而照顾一下身后的效用，没问题（但是这弱化了你的观点）。问题在这里：
无恶不作的大魔头变成了拿着火剑的六翼守护天使。这种转变在基督教伦理中非常的自然，经济学中叫消费效用在生命中的SMOOTH OUT。
以前吃多了，现在就少吃点。
以前年青的时候钱的边际效用大, 死后下地狱的边际恐惧小就干多了坏事，现在钱的边际效用小, 死后下地狱的边际恐惧大就多干好事。
远小近大的道理，你的，明白？
问题是用始于宗教崇拜而发的身后“边际恐惧”解释资本家的“善行”，说成是补偿孽障的smooth out行为，我的，不明白。
因为我无法解释资本家会把死后的“边际恐惧”当真，以至于权衡“干坏事时候的边际效用”是不是大过了那种恐慌。真是这样，多吓吓他们这个世界就善良好多是不是？那倒好办，把墙街那个教堂装修一下不用花很多billion的。
有意思的是，如果的确因为考虑自家小孩而裸捐什么的，恰恰在说明和宗教敬畏一点关系没有，那就是说这栋楼里胡说的不光我一个。。。而有些基金会的确就是直接为名誉，间接为自己家族准备的。我只是说有些，不想全部打死，觉得Gates做的事情其实比很多政府有效。否定市场和incentive的力量，我就是在砸自己的饭碗。
我只是想说，经济学家（比起其他行当）更应该多一点自知之明，谨慎自己的嘴巴，credibitiliy也需要smooth out一点不是吗？
家园 抵制加税 原因的原因很多，并不是单纯的道德观。另外一个信条：“对政府（政客）的不信任”也是一个很重要的因素。
- 复 抵制加税
家园 所谓对政府（政客）的不信任，冠冕堂皇 所谓对政府（政客）的不信任，冠冕堂皇，但对于绝大部分资本家而言，也只是说说而已。
投票支持对外搞侵略战争的时候，他们为何对“政府（政客）”就突然又有了信任感？
归根到底，信任感和借口一样，是无所谓有无所谓无的。关键在于政府并不是一个独立的存在，如果我们把放大镜放在他们“人（有钱人）与政府”之间的利益链条上，就能发现所谓抵抗纳税只不过是局部的“人民（小集团）内部矛盾”。同理，资本主义社会的道德感也不是一个独立的存在，一手拿圣经一手拿火枪，是历史，也是现实。至于搞文宣、搞普世价值，更是如此。
光看口号是不够的，要看背后链接。西西河也如此。
家园 说得太好了 投票支持对外搞侵略战争的时候，他们为何对“政府（政客）”就突然又有了信任感？