主题：当前阶段我们应该旗帜鲜明的支持TG的领导 -- 怪味可乐
家园 有可能 北海油田是中东石油禁运时投产的，已经开采几十年了，产量应该比高峰期下降不少。
家园 从小我做起，现实做起，先在布告栏贴上你的雄文，署上真名。 依据你的身份，职业，地位，雄文能不能从小我开始实践？现实？能不能对工作单位的党委书记也“支持”一二？能不能对生活社区的社区主任也“支持”一二？
我不知道你的能量有多大，至少从我本人的经验看，社区居民连社区主任这么个“小官”也是没什么决定权的，支持或者反对，对这个“小官”的升迁没什么大的影响。
08年地震，我们社区被波及，第一次发生太突然，没人理会可以理解。第二次，大的余震来了，从楼上快速逃亡，天下起大雨，老人，小孩依然没人照应，就在楼下淋雨，我们上班的这些人，心急如焚。请问，小到社区，大到政府机构，谁来关照过？连警示安全的宣传车都没有，遇到突发大事件，居民才感觉这是一个无人管理，无人负责的社会。
所以，一切从小我观察，一起从身边的细节观察，大多数人自己会有判断的，有句老话，群众的眼睛是雪亮的。
或许你说，为什么要纠缠小问题？小细节？小民的生活就是这样的，到公家机构办事情，工作人员有没有笑脸，办事有没有效率，小民愿意被工作人员呼来唤去当猴耍等等都关系着对“XX"“旗帜鲜明的支持”。孩子上学，就业，自己工作的升迁，哪一个都跟你旗帜鲜明支持的“XX”有关系，小民希望这个“XX”完蛋？不是的。小民喜欢“XX”对小民的河蟹？大家都不是傻子。
所以，网上言论不可信的原因之一就是无法跟现实连结，ccav宣传的好公仆，好官员，有的时候起的反作用，因为小民生活在现实中，身边有参照系，宣传文章与现实的反差，小民最好的生存方式就是相信自己的生活经验，不然，前卫生部长说非典没有爆发，小民相信宣传，弄不好就把生命搭进去了。
家园 阁下是成都人？我这提供资料来了，要骂先等等再骂 我看您这文章总觉得哪里不大对劲，自己GOOGLE了一下成都市公开的政府文件，稍微明白了一点。
资料来喽，一大堆，多数是成都的（后两个市也归成都管）：
邛崃市人民政府关于印发邛崃市地震应急反应预案的通知
http://www.qionglai.gov.cn/site/Chief/view.jsp?id=1618
都江堰市人民政府关于印发《都江堰市地震应急反应预案》的通知
http://www.djy.gov.cn/publish/wjmb/preview.php?id=2686
（这两个链接效果不知怎的不太正常，只能直接粘）
文章里写得很清楚，地震应急预案有两种。一种是破坏性地震应急预案，一种是强有感地震应急预案。
震级大于5级，造成一定的人员伤亡和建筑物破坏或造成重大的人员伤亡和建筑物破坏的地震灾害称为破坏性地震。有感地震是指震级大于3级到小于4.5级，人们感觉到的、但未直接造成人员重伤和死亡以及显著财产损失的地震。 简单地说，就是人们能够感觉到的地震。轻微有感：烈度在Ⅲ～Ⅳ度。Ⅲ度时，室内静止或居住楼上的人有感觉，悬挂物微动。Ⅳ度时，室内多数人，室外少数人有感觉，少数人梦中惊醒，悬挂物明显摆动，器皿作响。
明显有感：烈度达到Ⅴ度。室内人普遍、室外多数人有感觉，多数人梦中惊醒，不稳定器物摇动或翻倒。
强有感：烈度在Ⅵ度以上。在Ⅵ度时，多数人站立不稳，少数人惊逃户外。在Ⅶ度时，骑自行车的人有感觉，行驶中的汽车驾乘人员有感觉。在Ⅷ度时，大多数人摇晃颠簸，行走困难。
您说的余震，明显没有达到《成都市地震应急预案》的最低一级响应标准，最多只能用《成都市强有感地震应急反应预案》来对应（PS：没找到，请用邛崃市和达县的对照看，多少有提到）：而且到没到强有感地震应急反应预案的范围，很难说。
而且文件里有这样一条：
（五）反应适度是强有感地震应急工作的重要原则之一，过度的反应会造成大的混乱与损失。必须把强有感地震与破坏性地震严格区分开来，在地震部门已经明确判定不会发生破坏性地震的情况下，严禁任何部门、单位或个人有下列行为：1、擅自成立“抗震救灾指挥部”，擅自宣布进入紧急状态。
2、擅自停工停产停课，擅自停电停水停气，擅自中断公路交通运输。
3、擅自搭建防震棚或其它违章建筑。
4、传播地震谣言，或擅自发布与地震预报有关的消息。
不过我资料不全。请告诉我，您家碰到的余震日期是哪天，几级余震？这应该有据可查，然后再对应政府应启动的响应级别和范围，以确定政府对此事的工作效率是否有问题。
假如说是一个哪个启动级别都没到的不到4级的地震，您家小区人感觉到之后全从楼里吓跑了，又赶上下大雨淋了个稀里哗啦；回头大骂社区干吗不送伞来也不组织避难，又不派个宣传车上街喊一通，这对基层政府也不太公平。
家园 第一天晚上 超过6级的余震，在成都市区的我的书桌那一瞬间是离开地面了的，但是我认为确实不至于需要政府出面，因为确实还不能够引起大的灾害，而且电视台收音机也一直在广播这种是正常现象没有必要恐慌，有些人不相信自己要乱跑也没办法，不过还有种情况这个要说一下，就是住在高层20楼以上的居民摇晃度要高得多，而且也容易出安全事故，比如5.12地震时我家3楼、我哥5楼都没有财产损失，但是我同学家23楼的很多东西都倒在地上，这部分民众应该差别对待，提供一些地面公共简易居住地，政府没有做到，都是一刀切的
家园 组织避难这事也只有事后才有可能 地震这玩意有多少个能精确到几天几点发生？余震一般最多十几秒就完事，等级低的可能都感觉不到就过去了。
单就成都的情况来说，512以后的余震基本都没什么大影响，住宅楼在震后也有建筑安全的检查过没问题才能继续住，地震的时候都没垮，一般余震也不会有事，不过还是挡不住很多搭帐篷住的。
更靠近震源的区域象绵阳、都江堰、德阳还有三川，余震影响应该更大些，好像有些区域的余震也是死了人。
当然就算余震没什么大影响，事后疏导和心理安慰还是该做。
家园 防震减灾说白了就是事前事后两部分的工作 事前，主要是抓好建筑物抗震设防建设，尽最大可能提高建筑物特别是“生命线工程”和一般公共建筑的抗震设防建设；再就是有必要的日常性物资和人员、组织方面的准备，提高对可能到来的地震灾害的物质和思想准备——这叫做“防”。
事后，就是及时动员组织人力物力抢险救灾，减轻灾害造成的物质损失和人身伤亡，直观点说就是擦屁股、救火——这叫做“减”。
这两点，“防”的方面受到若干历史和现实因素的极大制约，从来没有一个国家和地区能够说做到最理想状态，只能立足现有条件尽可能向理想状态靠拢。“减”的方面就更别说了，事有轻重缓急，更不要说灾害发生后必然面临的严重混乱、一团乱麻，奢望让所有人都百分之百满意那是根本不可能的；所以灾后救援特别强调外来救援和灾区群众的自救互救相结合、强调要发挥所有人的主观能动性，尤其是地震、泥石流等地质灾害，灾区第一时间的自救互救具有不可替代的作用。在上述两个方面，最容易出现求全责备、站着说话不腰疼的倾向。
家园 您公布的这个防震预案，像是维稳预案，说明防地震有体制问题 1、首先地震是不可预报的，这是官方说得。
所以所谓“地震部门必须把强有感地震与破坏性地震严格区分开来，在地震部门已经明确判定不会发生破坏性地震的情况下”，就是一句P话。
假如发生了强有感地震，地震专家凭什么判断出接下来不会有破坏性地震？又凭什么严禁人民群众停课，住到室外去？
2、就算专家解决了世界级难题真的不会发生，本着不怕万一的精神，也理应停课，把群众迁移到室外去，难道说发生了强有感地震，还不让学校停课，难道不应该立即组织大家预防万一吗？
3、就算是强有感地震，预案也必然要求官员行动起来给大家解释不是破坏性地震吧？
难道说人民群众是凭官员是否出现来判断是否是破坏性地震吗？
家园 应急预案？你在宣传部门上班？ 小民不敢奢望人家拿着“慰问品”来“慰问”，最基本的消息发布有没有及时？手机不通，看电视？楼下全是因地震逃出来的，再上楼到家里看电视新闻？听收音机？那只能看谁有私家车了。
很奇怪，你拿成都来说事？怪不得李自成与洪秀全都不是北京人。
骂？这都是轻的。
家园 先别管李自成与洪秀全，谁主张谁举证 赶紧报下您家的余震受灾地点，日期，时间，我好对应下。就算TG公务员们跟熊猫似的整天懒得动，可也得按规定办吧，批评不能空批评。
家园 奇怪，你通过谷歌就反驳我了，怎么如今要我给你上报？ 批评确实不能空批评，因为整楼住的大部分是离退休老党员，在职时虽然都不在政府机构当差，可发牢骚还是有反应的。
至于给你报告？你是“TG"? 既然依靠谷歌出来的信息跟人狡辩，我建议，你最好谷歌出来我是哪里人再对应也不迟，还自作聪明把成都市的预案谷歌出来，还真是可笑。
家园 因为身为西西河考据派之一。。。 我得追求事件细节或真实性，否则您的指责有空谈之嫌。
在下找来的都是政府网站公开的消息和政府文件，每一篇都是，不能说我“既然依靠谷歌出来的信息跟人狡辩”。除非您的意思是政府公开给大家看的地震应急对策和预案都是不会有人执行的那种，连参考价值都没有。
不愿意说可以不说嘛，没有强迫您的意思哟。
家园 考据派？应该是妄想派吧。 先说说怎么考证出来我是成都人？ 我还提到了绵阳，也提到了射洪，也提到了江油，我要是提到兰州，你是不是就考证出来我是甘肃人？
家园 因为这个。。。 别说“我们”，先说说你个人，地震时你在哪里呢？这么说来四川省会成都已经“面临哄抢？遇到物资匮乏？” 看来在余震波及到的地方还真要感谢让小民“泰然自若地站在街上”的待遇了了。
您说的。
如果不对，那是我的理解问题；我也是猜的不是？又没说您肯定是。我是跟您确定是OR否，您要看清楚。
不过预案这东西大原则差不多，我找了一堆四川的预案也不能说没用吧。
再不说点实际的问题这帖子就水了，变成斗咳嗽贴，您不再说点实际的料的话，先打住吧。
- 复 因为这个。。。
家园 所以你是妄想派，那句话表明我是成都人？ 依照那位仁兄的逻辑，他眼中只要是地震波及地区，都是“山区交通阻断，面临哄抢，遇到物资匮乏”。成都已经算灾区了，成都有这个现象吗？为什么我姑姑当时还在春熙路逛商店？
最关键的，我为什么把射洪与成都并列起来举例？为什么把绵阳与江油并列起来举例？显然你靠谷歌是妄想不出来什么有价值的东西来的。
家园 嗯。。。这恐怕是逻辑问题了 您对别人的逻辑的判定可能有点问题。
考据和妄想是两个几乎可以说相反的词，我考据的不准就是妄想？总得有个中间地带。现在因为您发了点料，您姑姑当时在春熙路逛商店。（成都有春熙路，别处有没有不知道）考据您是四川人不能算妄想了吧？就算不对也不能说我是妄想啊。这两天上海有个楼着火了，假设一个在某地的某某人在网上跟我说“我姑姑看见了。”这人我不认识，也不知道他现在在哪里，但我先假定他是上海人这不过分吧？不能说我妄想。
楼下看到了老兄好像是这个意思：
您家既然没有碰到“山区交通阻断，面临哄抢，遇到物资匮乏”也没有什么其他混乱状态，只是被小地震吓得跑出来，那就说明没什么事情，没有危险不需要大救特救。社区公务员没在第一时间赶来把你们劝回家去，让您的父母白淋雨而已，您的要求有点严格。
他应该就这个意思吧。