五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】望梅也许可以止渴--大禹计划 -- 泉畔人家

共:💬84 🌺384
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    • 家园 夸父计划是航天口的计划
    • 家园 就用“大禹计划”吧,“夸父计划”已经定为

      探日计划了。

      大禹本来就是治水的,这是个水计划。

    • 家园 就没人算一下仅把黄河一年的水给倒流一下就需要多少能量么
      • 家园 大致算一下吧

        提升一吨水需要的能量=1000kg*重力加速度9.8(按10算把)*360m=3600000焦耳。

        一度电=1000瓦小时=3600000焦耳

        一度电在没有能力损耗的情况下能把1吨水提升360米。

        这是提升1吨水上升1200米在理想状态下的耗电量。按50%效率算,(越超级工程一般效率越高),完成提水需要6.6度电 大约不到3块5。 如果是提升2000米,大约需要10度电1吨水。

        黄河总流量大约500亿立方米(吨)一年。将黄河流量的海水提升2000米,引入新疆的总电力需求是500亿*10=5000亿度。2009年,中国总发电量36506亿度。大禹计划的耗电量是中国2009发电量的不到七分之一。大约是7,8个三峡的年发电量。

        现在太阳能电池转化效率最高大约17%,青藏高原无人区的日光照能量很高,1平方太阳能电池板日发电量在现有技术下发电已经能超过0.4度,,我们保守一点,按0.2度电算。1平方公里日发电量=1000*1000*0.2=20万度电,一年大约0.7亿度电。支持大禹计划,我们把发电量设定为用电量的3倍(还要支持工业,不能只调水),需要年1.5万亿度发电量。大约需要21500平方公里的太阳能电池板。如果考虑风电互补,2万平方公里就足够了。

        目前,1平方米太阳能电池板的价格可能在3000元至4000元(差不到很具体的,内行的来说说),1平方公里需要投资3-4亿,2万平方公里就是投资6-8万亿,再加上穿越昆仑山底的大约2,3百公里的超级隧道(按放置高铁,高速公路,输油管,输水管设计),那1公里造价按200亿算,隧道成本5-8万亿,巴基斯坦境内提水管道2千公里,按每公里20亿算,大约4万亿。

        整个大禹计划的投资大概需要15-20万亿。1994年国家财政总收入为5181.75亿元,这一年三峡工程开工,当时预算三峡工程20年总投入1800亿。三峡工程造价超过94年国家财政收入三分之一。今年中国财政收入估计8万亿多点,大禹计划的投资大约是国家财政收入2倍。这样看,大禹计划不过是相当于对94年的中国,修6个三峡罢了。

        不算不知道,一算吓一跳。这样看,大禹计划10年内从经济上开始建设都没啥问题。

        • 家园 【讨论】有漏算

          没算局部水头损失和沿程水头损失。淡化厂的成本也没算。好像全世界的膜厂开足马力生产,也无法满足这么大的需求。去年北京要搞污水厂提标,一年完成。把世界上生产膜的巨头招来开会,大家伙儿一算,生产能力不够。北京只好分几年搞。

          • 家园 生产能力本来就是tb强项

            没有生产能力那就让tb来生产吗。 海水淡化技术应该还有很大提升空间。漏算是难免的,但有没有现实可行性,技术可能性,这个现在这样一算,已经可以讨论了。毕竟孙中山计划三峡的时候,中国的年钢产量才6万吨不到,生产100年可能才刚够三峡一个工程用的。

        • 家园 拉到1000多米高度已经这么夸张了

          横向距离上的阻力比这个只多不少

          流体力学我虽然不太会,但是凭经验这个阻力不会太小

          想想看你玻璃上放一滴水,然后抬起一角三五度,那滴水压根就不会往低处流

          现在你这水道的角度远远达不到三五度,用材的摩擦阻力想必也原超玻璃,没有能量驱动的话,不会自己往西跑的

        • 家园 个人浅见,供讨论

          看了泉畔同学的论述,深为这种大胆创新的想法鼓舞!不过15万亿毕竟不是小数目,这种浩大的工程带来的益处也不好估算,后期还需要庞大的维护费用。

          也许和自己受教育的“毒害”,个人觉得还是“植树造林,绿化环境”会更好!也初步估算了一下:

          先看一个新闻Http://www.forestry.gov.cn/portal/gtlh/s/2037/content-171118.html【造林1300万亩 塔克拉玛干沙漠变绿洲】因为不是专业人士,不知道是否可靠,但还是初步估算一下吧:该文指出:每亩成本达到900元至1200元/2004年。按最高价1200元/亩考虑到通货膨胀(从04年到10年,按25%估算),即1500元/亩,折合折合2.25元/平方米,换算为2.25百万/平方千米。

          看了一下中国地形图,荒漠主要在新疆、内蒙古两地,两地面积大概280万平方千米,如果考虑60%的森林覆盖率,大概是168万平方米的土地,合计算下来,大概4万亿(呵呵,又是一个4万亿)。

          俗话说:十年树木,百年树人,大概用10年来完成,考虑通货膨胀,每年投入平均下来应该能控制在6000亿以内。

          植树造林的好处,大家都听说过。我们收获的将是长久的丰饶国土,而不是仅仅的一些煤炭清洗和海水远程输送技术。

          不过,网上了解到植树造林并不能保固地下水,反而会消耗地下水。但如果植树造林能防风固沙,不怕水冲,可以再投入一些钱,在气象技术上多研究下,将雨水请到我们需要的地方,应该可以解决这个问题,一旦它自身的生态平衡后,应该就不需要我们再花费气力了。

          • 家园 能改变气象的话,还用得着海水西调吗。。。
          • 家园 没水,植树造林有啥用。到头来,都死掉
            • 家园 的确,水是基础,要先解决水的问题。但

              现阶段新疆、内蒙的地方不能承受太多水,因为没有植被来封沙固土,最好还是现利用地下水,形成一定的生态圈,然后再慢慢扩散,直至能够利用大自然自身的完善功能恢复生态环境。

              谢谢探讨!

              • 家园 地下有水吗??

                地下的水人生活,生产都不够用,还顾得上浇树,灌溉植被?

                封沙固土要多少树木,需要多少水?这些水从哪里来?

                没有植被来封沙固土就不能承受太多水吗?这是什么理论。

                你去罗布泊湖附近看看种啥树好?种啥能活?顺便去塔里木盆地看看,需要封沙固土吗?能封沙固土吗?形成一定的生态圈,这不是胡说八道,这么缺水,不从外面调水过去,再过一百年,不就成生命禁区了,还谈什么生态圈。

                还有你谈利用地下水,这是杀鸡取卵地办法,加速地下水的蒸发,这是加速整片地区的死亡。

                你讲到慢慢扩散,你去过西部没,它怎么慢慢扩散,这么多年,它是在慢慢扩散,是沙漠在慢慢扩散.

                “直至能够利用大自然自身的完善功能恢复生态环境”PLEASE THINK MORE

                大自然自身的完善功能,没水呀。大哥。。。

                神啊,拜托你在河里说话的时候先想想吧...

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