主题：del -- MRandson
家园 循环所需时间太长，赶不及 所谓救急不救穷。
- 复 del
家园 兄弟呵，鲜花：要气死人，不要被人气死呵 - 复 del
家园 接受教训，认错，并送花道歉 不处于这个系统内的时候，远远的看，看上去很美。所以喜欢看陈经政委的那些，所以不喜欢您的论调，所以跳出来乱吼。
回到这个系统内，切身的看到一国首辅的卖力表演，亲身看到朱门酒肉臭路有冻死骨，观点改变了。
所以接受您的教训，并道歉。只能送花，还没资格宝推。
通宝推：我看看,家园 送花 丁兄说的在理。。。吾等何去何从？
家园 其实俺和您的转变过程是一样一样的 一开始俺也对安大的文章不以为然，觉得是在危言耸听杞人忧天
还因为上海海事大学那个女研究生自杀事件现身说法想否定安大的看法
不过亲身见证了自09年末到目前为止斯坦尼斯拉夫斯基同志的精湛演技俺才发现安大不是危言耸听而是悲天悯人、先天下之忧而忧，俺现在看安大的卢瑟经济学，已经彻底服了。
安大才是这个社会真正的精英和栋梁的代表。
家园 洗洗更健康 转型么，formal, informal rules都在变。连社会规矩都在不停的变，社会中生存的人，自然思维方式也会跟着变得更加乱七八糟。这是正常现象。这一辈领导人比如以老温为代表的那拨人的思想80年代已经体现出来了。后一辈的还不清楚，不过逃不过大势，90年代社会思想也是动乱不堪。所以，夭蛾子事情肯定不少。
但是变革这条路走到现在已经不是几个人，甚至几个集团可以控制了。大家都有各自的利益需求，那么求同存异是必然选择。而现在发展经济似乎就是这个“同”。但是发展过程中必然伴随着一系列的转变，老的既得利益者一旦更不上形势就会被快速清盘。而新的一无所有者如果看到了趋势，很快就会进入社会核心圈。
取个例子，90年代老国企利益相关人员就是被清盘的那拨。现在的所谓中产阶级，差不多和当时老国企员工位置已经差不多相似。不知道下一次又会轮到谁。但是下一次迟早会来。
正如MR说的震荡前行，不可避免。
我认为，现在社会学研究人员需要回答这样一个问题，现在的中产阶级应当如何应对即将到来的生存危机？MRandson给了他的答案，万里风中虎也给了类似答案，从事一些简单资本操作期望减少动荡期的损失。还有其他可能的答案么？ 有无更多方案可以减少生存于这个社会中的中坚力量遭受的痛苦？
回顾老国企时代，当初的工人似乎早日南下也是一条出路，好歹能在南方小工厂里面充分发挥已经学到手的技能。现在的中产阶级呢，怎么才能在动荡的社会环境中充分的发挥他们的能力？
- 复 洗洗更健康
家园 不是应对，想到应对你就落后了 资本主义的语境下，进攻和滚利是好的，是善良的，是有效的，“它就是人类进化的精髓”。一旦想到应对，那就是防守，是不好的，当然短期防守防守无所谓，长期防守必有大败。唯一的办法就是使用一切合法的、灰色的和不合法的手段，让自己从中产阶级升到温拿阶级。香港一批人借着鸦片起家，那可是踏着同胞的尸骨前进，嘿嘿。没有那份意志？没有那份能力？想要小富即安？想要老婆孩子热炕头然后做好梦？行啊，您就是给剥削的命，等着这轮剥削之后然后国家安抚一下，几十年后再被剥削罢！
家园 全中国6亿城市居民，中产就算 4亿好了，你让他们每个人都去进攻？他们中大部分进攻，甚至有选择进攻的能力么？
对于生活在这个社会的中高层人士而言，对于他们自己而言，生活是绝然不用担心的。他们会不停寻找向上走的路径。最不济，也能出国混口饭吃么。从文革到现在，有能力的人似乎在每个转型点上都能过上丰腴的日子。
但是剩余的大部分怎么办？举几个例子，那些80年代才进入国企的普通人，到了90年代面临下岗了；这几年毕业了去当公司小职员的...
大部分普通人只能过着普通人的日子，各种各样的条件约束了他们的视野，也约束了他们处理事情的方式方法，最终约束了他们向上的空间。最简单的事实，就是我们社会大部分们的同伴们，实际上并没有能力处理社会给他们带来的压力。
作为研究者我们要做的不是雪上加霜，刺激他们，说：“正是你们不努力所以理当如此。”而是为他们想出合适的办法，尽量使他们生活更容易些。
继续举例子，老朱改革可谓自损八百伤敌一千。如若有人当时能加快百姓对于改革路径的认知，改革对于普通百姓的伤害可以减少甚多。
古语有云，兴，百姓苦，亡，百姓苦。古今亦然...只是现在社会科学的研究结果终于使人看到了减少百姓的痛苦的希望。
一点是肯定的，天下如果大乱，最倒霉的显然还是百姓。
家园 三坡羊 死和等死，您选哪一个？
家园 真理！绝对真理！别人之血肉，我之美食！
家园 您人品还是很好的 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
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索罗斯说：人能改过善莫大焉
家园 沾光喽 觉得丁兄的态度蛮好，实事求是，很和谐，我也送花。
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善良的分界线
结果：
送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
谢谢，丁兄
家园 还花 距离产生视觉误差。另外，这几年的变化，确实让大家认识了很多事情。
前途光明，道路曲折。希望经过这次震荡，中国能走得更好。
有空欢迎去我的博客踩踩。
- 复 del
家园 试着解读一下 “通胀的副作用之一就是解放债务人，考虑到谁是最大的债务人，不难得出将来会如何的结论。”——贷款，把自己变成债务人，但是债务要控制在自己能够承受的范围。
“中期贷款三到五年，从08年底开始算”按此计算2011-2013是个门槛，所以到时候有弹药的可以上去拣便宜。
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经济小白的分割线。
我承认我是小白，安大你就批吧