主题：国内职业教育的一些现象。 -- 坐言起行
家园 上个世纪高校大跃进后，国家醒过味了， 也想搞写职业技术学院的985,211。结果，原来的适合搞职业教育的学校全都搞了综合性大学，没几个学校够条件去搞职业技术教育了。
家园 也还是有一些的 在此郑重推荐广东的职业技术学院。具体是哪些我就不说了。我自从表弟和我妹妹去了广东那边后，现在向往珠三角有超过长三角之势。
家园 记得前段时间《焦点访谈》的一期节目 好像是四川还是重庆的一个野鸡职业学校编造假名单向政府骗钱。
家园 这个补贴已经实行有几年了。您听说的每学期1700 应该是有误。如果是国家拨款的话，应该是每年补贴1500元。这个补贴是全国性的。
中等职业教育是一个很多年前就已经100%市场化的产业，其中颇有一些做得很大的。比如江西，像蓝天、中山这些民办的职教学校，在校生早已突破万人。这是个很惊人的数字。更早些时候，一些综合性大学的在校生也不过万余人而已。
职业教育的问题还是很多的。
首先是生源实在太差。
我在另一个帖子里讲过，中国的教育更像是淘汰机制而非育人机制。这直接导致了接受职业教育的孩子，小学和初中几乎等于没上，因为他们不是老师培养的对象，早早地就被学校抛弃了。于是，任谁能想象，一个拿到初中毕业证、却连电压/电阻的单位都讲不清楚的孩子，如何去学习电路、电工？于是更大的杯具发生了——在经过了三年或者两年的学习之后，这些怀揣电子、电工、电X中专文凭的准知识分子们，却似乎永远也搞不清楚伏特、安培、欧姆是什么东东。而那些拿到大专（高职）文凭的师兄师姐们，或许大概知道伏特之于电压、安培之于电流的关系，但是更高深的学问，比如欧姆定律是神马东东，很多大专生也要破费一番思量。
我之所以拿电子电工电X来举例，是因为这个专业的基础是初中物理。一个合格的初中毕业生，即使中职三年什么都没有学，也不至于在“电”的问题上一问三不知。而那些和初中知识交集更小的专业，比如楼主提到的模具、数控机床以及计算机建筑电焊等等，那是更大更大的杯具。中职孩子们对这些专业的了解，甚至都不如我对探月工程的了解（我是文科生）。
其次是校方的急功近利。
如我开头所讲，职教早已100%市场化。那么利润就是学校最关心的问题。商家有言，“货不停留利自生”；财务常识告诉我们，资金周转速度于企业至关重要。于是，“快进快出”成了事实上的办学指导方针之一。三年/二年的学制那是神话，能让学生在学校里呆满一年的，就算是名校派头。很多中职，在把学生招进来之后，经过三五个月短期培训之后，就推向就业市场。然后继续招下一届新生。而且，虽然孩子接受教育的时间缺斤短两严重，但是3年的学杂费和国家每年的补贴，学校还是照拿不误的：）至于其他的，比如教学质量啊、素质教育啊，基本都无从谈起了。说到底，这些孩子只是商品而已。
第三——这一条和前两条是有因果关系的。这就是国内的产业结构问题。
众所周知，在过去的10余年里，欧美日韩港台的三资工厂，莫不是各级政府眼里的宝贝疙瘩，这不仅仅是GDP暴增之法宝，也是解决中低端人群就业的主力军（民营内资企业也解决了很多就业，但那些比三资工厂更加糟糕，不提也罢）。这类企业的共性，就是就业岗位技术含量低，说得直白一些，只要人不傻，就能胜任。于是，职教体系生产出来的产品，就有了去处；而职教体系发现自己生产的不合格产品居然大受欢迎，那就更加把赚钱作为第一要务了。
从宏观上看，都说市场上这里缺钳工车工、那里缺数控机床高手，其实很多时候只是媒体的一面之词，造造噱头罢了。如果市场上真的有那么多年薪X万和XX万的X工岗位缺口，您放心，不要媒体忽悠，自然会有海量的人财物打破头向这个方向集中。
于是，一个我认为的、最大的隐忧就出来了——这些孩子，进入城市，经受工业化的组织和训练，成为了准工人阶级；但是，他们并没有产业工人的技能，也就是没有谋生技能；而且，他们也完全不具有农业生产的能力。那么，中国国内未来最大的不安定因素在哪里？未必就是在三农，很有可能在这些85/90后身上。广东的治安乱像其实已经折射出这一点。广东的“双抢”以及诈骗工作，之所以开展得有声有色，在全国范围内一枝独秀，谁敢说，这和广东存在大量经受过工业化组织和训练的底层人群没有关系呢？
先写这么多吧，有时间再多些一点。
通宝推：aokrayd,iwgl,方解石,家园 现在的公务员体系也是未来社会动荡的隐患 那么多高素质的人才打破头挤到体制内，若干年下来发现升迁机会渺茫，经济收入拮据，如果他们人心浮动，中国政府的社会控制力就会遭到极大的削弱。
相反，如果不是那些人尖子而是二流人才做公务员，他们因为期望值不高，对稳定的工作环境很知足，反而是最合适的职员。
家园 好贴啊，真正是理解中国的实际问题 家园 不相信生源质量有这么差，真正差的小混混早就混社会了。 家园 这话说得。。。。。。。。。。 这直接导致了接受职业教育的孩子，小学和初中几乎等于没上，因为他们不是老师培养的对象，早早地就被学校抛弃了。学习道路上，只有自己可以抛弃的了自己
家园 您的观察更贴近真实情况了， 我也接着说说。 您的观察更贴近真实情况了， 我也接着说说。
您指出了这类职业学校的一系列问题。 学生资质低下，学校唯利是图，社会就业不足。 由此可以看出一份隐忧。 那就是国家每年每人1500元的补贴不仅没能培养出合格的劳动力，反而得到了一个受训练过的无能力，却有企图心的底层人。
既然明确了这是个全国范围内执行了三五年的补贴，我就来谈谈对它的理解。 主贴里提到的用国家补贴，市场分配来培养合格的劳动力大军，是我理解中这个政策阳光的一面。
怎么样使它的作用偏向阳光一面，我认为有这么几方面。
首先职业学校在教育体系里要找到它合作的上下游。 延续近三十年的千军万马挤高考独木桥现象，就是因为在很长时间段里，这是底层上升的唯一通道。 好初中-重点高中-好大学-好单位，好职业... 这是一个完整的链条。 沿着这条道，不保证你成功，但至少有可能成功。 而职业教育要想更多实现它的阳光性定位，也必须要有这么个链条。 职业学校定向的初中 -- 明星级职业学校 -- 报酬优惠，机会多的企业。 生源差，如你所说是上不了高中、大学后被学校放弃了。 这是因为这些学校的资源配置目的是大学高升学率。 当一批初中以为职业学校提供合格生源为目的后，问题应该缓解不少。
而职业学校唯利是图，找来学生三五个月就送走，补贴却拿全年甚至多年的问题，属于违规操作。 我估计在过分的地方应该还会有学校招空头学生， 补贴给学生一部分，学校留一部分。 原本该学生享受的补贴被学校刮入腰包 。 有利益的地方就会有人乱来。这个只能靠规范补贴分配“市场”来缓解。 比如说按每年就业人数和就学人数来决定补贴发放额。 学生不就业，学校不许拒绝免费复读。 培养职业学校里的重点学校...
对于最后一条， 从职业学校毕业，却无技能，无岗位，影响社会稳定的问题， 我倒不担心无技能这一条。 因为如你所说，如果社会上真有那么多高薪岗位，会有海量的人力物力自动集中过来解决这个问题。 需求得不到满足，可能的原因是渠道不通畅。 现在有了获得技能的途径，那么实际上职业学校学生不学习，无技能的原因，其实有一部分是因为这个群体感受到了就业机会的稀少，所以不耗费精力资源学习的结果。 而这也无损于这类职业学校补贴政策的另一个目的。
河里曾经有人谈到过所谓不体面的福利制度。 福利制度的问题之一就在于无法控制受益人群，也无法控制受益人群使用福利的方式。 由此有人提出不体面福利制度，就是说保证最低生活水准，却让接受福利者不舒服，无法长期呆在这个状态。 国家补贴职业学校这一手段就很有点这个意思，更进一步的是这个福利的发放手段是通过“市场”--也就是职业学校对补贴的争夺来实现的。 市场可以算目前配置资源最有效的手段， 只不过市场觉得“最好”的配置目标不一定会是设计市场者心目中的目标。
我感觉这个政策有最坏的打算那一面，那就是将最富冲击力破坏力的劳动力用1500元的补贴暂时约束在劳动力市场外。 一般来说，劳动力不可储存，也很难保质。 大量靠补贴运转的职业学校，其实可以算做劳动力的保质器，缓冲器。 这方面的规则设计，操作手段，整个社会都未必有多少经验。 但个人来看，这个补贴职业学校的手段很有意思，无论是阳光性目标还是阴暗性目标都很有实际的意义。
家园 高职学生的学习动力 我mm在铁路系统一家高职当老师，说那帮小孩知识水平的确比较差，基本都是高考300分的水平，但是学习动力还是很强的。但是他们学校学费也贵，每年可能一万左右。
另外我还有个同学在某大型国企的技工学校当老师，那儿的生源还要差一些，能让老师把课完整上完的，已经就算是好孩子了。十六七岁的岁数，已经学会了酒桌上面想法设法劝酒的套路。
家园 基本情况就是如此，每天上课能到的就算好学生了 中职学生的几个出路
①.混到毕业，然后被学校忽悠到“富士康”一类的地方做流水，一般坚持不下去，就会选择以下几条
②.在家待业
③.被学校忽悠进大专，缴纳大量学费后混两年重复①或者②
④.自主就业，事业开始起步（这一点厨师等社会需求量较大的专业学生选择的比较多）
⑤.进入本科重头开始学习。。。。然后...还没有然后...
家园 好事！绝对支持！ 那里的政府看来很有眼光。
现在中国的教育不是有无问题，而是教育什么的问题。