五千年(敝帚自珍)

主题:闲聊 朝鲜打炮,谁的尴尬 -- 子玉

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        • 家园 感觉您的这类思维里有许多误区

          当年朝鲜战争中,据对方的人士回忆,某次志愿军攻击对方,不顾增大自身伤亡的危险非要从一个不利的地形角度发起攻击,为的是避开另一方向的平民。

          这个世界上,从古至今,只有毛泽东的军队,作的到这一点。。。伟大的志愿军!

          在某种程度上,我们形成了一个概念:军队作战,就不应该伤害平民,否则就是不义的。。。这个在某种意义上说,是毛泽东时期给我们留下的高贵的道德标准,放到西方,其实人家是不遵守这个道德的。人家的“道德底线”,仅仅是不能故意伤害平民,而且这个“故意”,仅仅限定于前线的士兵,对于制定作战计划的上层,这个道德标准是不适用的;否则,也就不会有德累斯顿大轰炸,以及东京的燃烧弹大轰炸了。

          普通西方人是怎样看待这个问题呢?一个好莱坞大片中,一个美军军官为自己部下杀害平民辩护说:civilians always die! 这个回答博得法庭上下的一致“同情”。。。这个就是西方普通人的标准。与我们自以为的西方标准,是不是有一些差距也就是误区呢?

          具体到这次事件中朝鲜的炮击打中了民房,我的看法是朝鲜已经作了相当的精心选择了,作了最大努力来避免大规模平民伤亡,比较起韩国方在韩战中对北方平民的枪毙/活埋/砍头,朝鲜方作的实在很不错了。。。在战场上,是不可能明确划定作战区和非作战区的,只要作战需要,攻击平民设施是难免的。至于这次的作战需要,我在上面已经分析了。

          归根结底,要使自己的国民避免像蝼蚁一样地被人踩死的命运,只有一条路好走:一定要打胜!

          通宝推:afdsjl,
          • 家园 呵呵,你偷换了概念

            我可没说什么作战时不能伤害平民。

            这次炮战的规模很小,要类比也是更加类似于炮击金门,和抗美援朝这样级别的战争完全没有可比性。其政治斗争占有相当大的比重,更要讲斗争策略尤其是宣传策略。而对于这次的炮击事件,国内的新闻宣传还是突出强调了朝方对民房的攻击行为的,在这一点上并没有体现出朝鲜作为盟友的地位。

            不过我也犯了错误,刚才重新看了新闻,死亡的是士兵,平民只是受伤。

            这里有河友的文章做的政治分析比较有趣

            链接出处

          • 家园 还有一条...

            不管道德不道德,实际上死了的平民永远跟一根草一样,西方赔偿过任何误杀的平民?

            哦,有过,中国驻南斯拉夫的使馆那三位记者,美国决定赔12345美元。

            • 家园 南斯拉夫大使馆那次美国还是赔了很多钱

              奥尔布拉特在回忆录中提到过。

              中国驻南斯拉夫大使馆:美国赔偿中国4500万美刀;

              美国驻北京大使馆:中国赔1100万;

              三个记者的赔偿也是很高的,貌似一人50还是150万美刀。

              12345是南海撞机事件。

            • 家园 你举的例子和我说的没有矛盾

              美方的对我驻南使馆的军事行动是精心策划的,有鲜明的政治目的,即对中国在科索沃战争期间的立场进行警告。

              美国人的短期目的是达到了的。不过从长期而言这次行动惊醒了国人,让我们停止了马放南山的行为,这是后话了。

          • 家园 先花再发言

            西方及其追随者是以扑哧为价值的,不管神马目的,把人整扑哧了,就上层次了。

        • 家园 平民是修理部队营房的建筑工人
      • 家园 南棒的炮管都裂了,还先进个屁,关键时刻掉链子
      • 家园 分析得很好

        感觉韩国就像当年常公那个党一样,没有任何预案。心里光想事情会向自己预期的方向发展,完全没想过如果事情不是那么进展该如何。这次仓促应战,估计朝鲜没有什么损失。

        另外,那个最先进火炮似乎也是个笑话,文章中先写韩国火炮比朝鲜先进不止一两代,然后就是韩国的先进火炮北朝鲜的落后火炮点名,要不是有一发哑弹,这次韩国的糗就更大了,只怕不光是国防部长要下台了,李小眼估计都得出来鞠躬道歉。

        • 家园 时间长了搞不好鼠目寸光的李小眼也得下去

          那朝鲜这200棵炮弹就更值喽。

        • 家园 忘了说了

          朝鲜200发炮弹,虽然使岛上浓烟滚滚,但造成的伤亡不成比例的少,说明是手下留情了的。。。南棒子还呼吁朝鲜停火,这样子看,那回击的80发炮弹,恐怕连人家的炮阵地都不敢打,打到海滩上就不错了~


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