五千年(敝帚自珍)

主题:M2与通胀 -- MRandson

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    • 家园 怎么老是犯关公战秦琼的错误?

      历史经验表明,费雪方程MV=PT(其中M 一一货币的数量 ; V 一一货币流通速度 ; P 一一物价水平 ;T 一一各类商品的交易总量)基本是成立的。

      P=MV/T,这里的M在现实经济中,比较接近的数据应该是M2,T则接近GDP。

      T则接近GDP,这句话我真得看不出逻辑在哪。T是量,GDP是总额。说GDP接近PT还有点道理。

      你这篇明显是先有论点再去找证据,然后东拼西凑几个数据。

      • 家园 你经济学毕业了没?

        国内生产总值(Gross Domestic Product,简称GDP)国内生产总值是指在一定时期内(一个季度或一年),一个国家或地区的经济中所生产出的全部最终产品和劳务的价值。

        看清楚了,这里用的是价值,不是价格。你说的PT是总价格。

        货币的作用之一是价值尺度。我们怎么衡量每年交易的价值量?必要劳动时间是理论上的,用于进行宏观经济平衡分析的。最终还要落实到交易货币总量上。不然怎么衡量?五千万吨苹果?三千万吨小麦?四亿吨钢?几千万双鞋?几亿套住宅?这些怎么衡量?最终还是要落实在每年的国民生产总值上。今年生产的是皮鞋,明年生产的是旅游鞋,怎么衡量两年物品的总价值?

        如果扣除通胀后,两年的国民生产总值不变,而贷款增加导致M2了1倍,那么物价P2/P1就应该等于2。

        我已经说了,这篇文章默认34万亿是扣除通胀以后的数据。如果没有扣除通胀的话,那么按照1978年的物价水平计算,GDP数据应该更低。换句话说,超发的货币更多,不止47万亿。默认34万亿是扣除通胀以后的数据,不影响结论的有效性,节约大量计算,很合算。

        直观地看,如果我们有一个经济总量,如果货币流速稳定,如果物价稳定,那么货币总量和经济总量之间应该有稳定的关系。

        费雪方程式强调的是比例关系,变形的话可以推导出剑桥方程式。

        1917年,剑桥大学教授庇古在《经济学季刊》上发表《货币的价值》一文,提出M=kPy的货币需求函数,即剑桥方程式。式中y表示实际收入,P表示价格水平,Py表示名义收入,k表示人们持有的现金量占名义收入的比率。

        两个方程式强调的都是比例关系。

        如果流通速度不变,M2/GDP这个数据的一阶导数可以粗略地认为是物价上涨的幅度。

        这个数据的一阶导数在中国畸形高涨,直接后果就是资产泡沫和物价上涨。关于这方面的论文很多,你可以去找。麦金农对这个有特殊分析。很遗憾,这些论文多数是解释屁是香的,个别独立的声音没有指明要害。麦金农也是点到为止,说了说金融压抑,没往深处说。我相信,指明要害的论文,发表不出来。

        这些数据不是我拼凑的,你不懂可以明说。这篇文章真正可以推敲的地方,不在这里,凭你的经济学的水平你找不到。

        你的政治经济学不及格,因为你不知道价值和价格的区别。

        你的财政学不及格,因为你不知道经济周期期间税收会下降。

        你的西方经济学也不及格,因为你不知道费雪方程式怎么应用,M2/GDP这个数据对金融压抑国家意味着什么。

        你的经济学毕业了没有?

        我看过你说将来财税不会出问题的文章,这些观点,如果说是对经济一无所知的文官这么说还可以。作为一个技术官僚,你这么说只能说你的经济学和财政学学的都有问题。

        你的人品不及格,因为你关系的不是真相,而是在火车停下来以后,怎么拉上窗帘。你关心的不是物价上涨的原因,也不是上涨的幅度,而是不能说超发货币。那么你怎么解释改革开放以后物价上涨呢?你并不关心物价上涨多少,货币是否超发,你只关心别人不能这么说。任何人这么说,都是妖言惑众。可惜大家都不是傻子,物价上涨每天在吞噬他们的收入。国家统计局的数字,只能让领导好看,让下面表功,却不能解释老百姓们身边的事情。所以,总是有人喜欢听信妖言。

        你真心关系现在的物价和货币之间的关系,为什么不研究研究目前我们国家究竟需要多少M2呢?如果你真的能拿出一个让大家都信服的说法,我也愿意学习。任何人都是在学习中进步的。我想知道是究竟是什么,为什么。知道这两点以后,我最关系的是将来会如何?多数人也是这样。这些年有点小钱,或者正在向有点小钱的方向努力奋斗,他们自然关心的就是未来会如何。我是这样,多数人也是这样。

        如果你的目的就是让大家和统计局统一口径,我觉得你就没有必要写了。

        你上次说经济萧条,税收也会增长,企业挣钱不挣钱都要交税。我就知道你历史不及格。不知道经济萧条的时候,还要保持高税收会有什么后果。不过,不必自卑。这年头,领导喜欢胆子大,魄力大的人。对历史了解多的人,一般没这样的魄力和胆量。

        你选择政治正确,我选择结果正确。我的预测也许会有偏差,但是我不会因为政治正确修改我的预测结果。我希望你政治、结果都正确,我政治、结果都错误。但是,世界是无情的。我真心希望房地产泡沫破裂,地方财政陷入危机的时候,你不要实践你当初的想法。

        通宝推:龙战于野,胡乱三刀,路过幸福,樱木花道,

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        • 家园 老安你竟然公然在河里制造通胀

          恭喜:你意外获得 4 铢钱

          最近在看lords of finance 还是满有意思的。看到你中间提到萧条时期的税收,觉得尤其有意思。

        • 家园 也许我经济学确实不及格

          但是,你的论点从逻辑上确实是不及格的。

          我已经说了,这篇文章默认34万亿是扣除通胀以后的数据。如果没有扣除通胀的话,那么按照1978年的物价水平计算,GDP数据应该更低。换句话说,超发的货币更多,不止47万亿。默认34万亿是扣除通胀以后的数据,不影响结论的有效性,节约大量计算,很合算。

          如果你把GDP的基期设为1978年,以1978年的物价水平来算,那么你的等式是成立的。但除以34万亿是绝对错误的,因为这34万亿实际上已经包含了价格指数。换句话说,你如果要计算最近二年的超发货币,那就把第二年GDP扣除通胀换算成第一年的,然后再计算。

          而以你的观点是和1978年比,那么实际上按你的结论,数值要大很多,请仔细思考。

          我不知道你的长篇大论意在何指,实际上我根本没有表露出我的立场,指出你的错误就是反对你?就是屁股坐在你的对立面?

        • 家园 河里2个阵营非常清楚:承认泡沫或否

          有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

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          对不承认泡沫的人来讲,立场已经预设,怎么解释也无用。还有可能就是利益所在,不想看到自己膨胀的资产缩水。

          不过作驼鸟状解决不了问题。这叫“不以人的主观意志为转移”。

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