五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】陈凯歌阉割赵氏孤儿 -- 胡杨

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              • 家园 没错!关键词:忠奸不分!!

                电影里为了给屠岸贾灭赵氏一族找理由故意把赵家写的很跋扈

      • 家园 部分赞同,如今的文化不能接纳过去的价值观了。

        那就请陈大导演自己去给自己的价值观寻找事实依据,找不到事实依据的话就自己去编故事,不要拿着他准备放弃的文化和价值观来挂羊头卖狗肉。

        现在用中国传统的东西为表面,把pussy价值塞在里面生搬硬套的东西太多了,完全不管是否符合逻辑。

        如果说wg对于中国传统的东西是批判,那么现在pussy价值的推广就是典型的歪曲、篡改,你可以bs你认为是糟粕的东西,你可以去批判他,但是你非要把他篡改成符合你的思想(作为千年以前的古人,也不可能申辩),甚至不管基本的事实,在我看来,更无耻。

        这和现在媒体把采访对象作为利用工具,把支持自己、反对自己的声音都编辑成自己的拥护者来蒙蔽更多人的行为,没有啥区别。

        • 家园 如果现代的价值观与过去冲突就修改过去的东西、

          那我看到新版电视剧《敌后武工队》里让汪霞和马鸣谈恋爱,不应该觉得恶心阿。

          看来,咱这脑筋,是跟不上形势了。

          • 家园 更让我生气和难过的是

            这么明显的问题,这么重大的修改,这么严重的缺陷,没有人说出来,没有媒体提出来,社会上的媒体是认同陈导演这一刀呢,还是在集体装傻?是不是我的价值观世界观人生观错了?是不是我老的不适合了?中国社会这是怎么了?!

          • 家园 艺术的真实,历史的真实

            艺术是可以处理的,但不能违反艺术的真实。后者必须有一说一。

            敌后武工队是违反了艺术的真实。

            陈版的赵氏孤儿,将程婴从忠义英雄变成一个小人物在历史漩涡中的争斗,如果从符号带出是成立的。问题是这是赵氏孤儿。

            陈给自己挖了个大坑,现在看,还没爬出来。

            • 家园 我认为是借古代的故事说今天的事情

              出现这样的改编,从根子上说,是现在中国人缺乏对自己的信心。

              我们这一代人的努力,或许可以让下一代人多一些信心吧。

              不过,怎样演绎《赵氏孤儿》都很成问题,因为这会给人投机取巧的感觉,如果用一个全新的故事,演绎出震撼力来,才是一个出色的导演可以自豪的事情。

              赵氏孤儿的“忠“,体现在夫子之道那个忠上,而尊重这种价值观,则为义。

              义,在日本也是“义理“的代称,也就是道理的意思,按照道理去做,就是义了。在春秋时候,程婴的行为无疑是一种义。

              我们当然可以把唐太宗演绎成一个误打误撞的韦小宝,也可以把秦始皇演绎成一个同性恋,搞笑的话有些无聊而已。但假如把狼牙山五壮士演绎成逃跑掉下悬崖,那就有些过分了 -- 这不是演绎,而是捏造了。

              偏巧赵氏孤儿的故事,自古以来,没有任何这部电影中的情节的证据。

              也就难怪有朋友不接受了 -- 包括我也不大能接受。

              • 家园 部分引领现在文化界的,就是一群文化缺钙的人

                根子是对中国的文化没有信心,在西方普世价值这30年的洗脑下,只有希腊,雅典的才是对的,真的,中国的都是错的,假的。陈凯歌如此,大历史学家葛剑雄也如此。

                核心问题就是不相信,或者说不敢相信我们的祖先的文化曾经先进过。除非有西方的权威来背书,否则就是错的,假的东西。

                重新发现,弘扬,在去其糟粕的过程中取其精华,是现在所有中国人的使命。指望陈凯歌这样的导演是没戏了。

              • 家园 哈哈, 老萨.

                "把狼牙山五壮士演绎成逃跑掉下悬崖"

                按很多朋友们的看法,如果真有国家消失,世界大同的那天,这种情节的电影也完全合理。

                为什么?!过去的故事要“诠释”成当下的价值观嘛。

                把实用主义用在历史上这一伟大实践,在近几年的文艺界的确绽放了几朵奇葩。

        • 家园 人家这叫诠释、

          每个人心目中都有自己的哈姆雷特。且不用上纲上线,起码来说,还说的通。

          我觉得有些时候我们有些人过分了。pussy不pussy的且不说,不用把那些东西都当垃圾吧。

          • 家园 那完全可以叫"戏说XX"

            现在偏偏用上妇孺皆知的名字;以后观众再看见这个名字谁能保证第一个想起的不是这些“我眼中的XXX”?有多少人还会继续为了这些名字所代表的历史原著而进电影院?

            白白糟践了好东西

    • 家园 通篇回复都是文革式的口号,真够腻味人的

      河里人有些毛病

      明明自己内心都把自己当有知识有文化的人,还有些知识分子空谈阔论的臭毛病,又要和知识分子划清界限,恨不得把自己父母上至18代祖宗都弄成贫下中农、工人阶级。连陈丹青祖上是国军都成了罪状了。

      明明讨论艺术作品,非要搞人身攻击,搞批林批孔大鸣大放那一套。非得艺术家都德艺双馨,感情各位都是朱军啊?

      明明是讨论文化价值,非都扯上政治成就,屈原没被楚王重用,那就是个loser,连带成就都不入流。你们是挑政治家还是挑艺术家啊。

      老陈拍了个片子都能扯出范跑跑来,正义之类的东西,真够贻笑大方的。

      陈凯歌这两年是不怎么给力,但也犯不着把能拍出黄土地的人扣上这么些莫须有的罪名吧。

      各位革命小将们,歇歇吧,没上山下乡过就不要满嘴文革口气了

      • 家园 道不同不相为谋

        赵氏孤儿倡导的理念诞生于两千余年之前,属于中国传统道德范畴(说起来正是文革要破除的东西呢),若革命小将都这个味道,只怕文革是革不起来的。

        • 家园 革命小将只不过借题谩骂而已

          您看满篇回复,有几个是聊赵氏孤儿故事本身的

          这又是范跑跑又是没有正义又是婊子又是戏子的,有意思么,这叫评论么,这叫谩骂。

          别的不说,楼下几位先把黄土地,边走边唱等看完了,再来给陈扣文化叛徒,小人的帽子.

          陈凯歌在这几代导演中,恐怕是最傲气的,也是对自己的传统文化修养最有自信的。这种人你让他拍一部唧唧缩缩的片都难,何来无正义、缺阳光一说。难道拍出悲愤来就是缺正义,拍了个同性就是缺阳光。说陈凯歌不懂舍身取义的人去看看荆轲刺秦,我就不多解释了。

          我要说的是陈凯歌的野心根本不是去拍一部简简单单单的舍身取义。很多人说舍身取义,其实这个理解有偏差。程婴作为第一号人物,他舍弃的不是他自己,而是自己的家庭。如果说舍身这个很好理解,那么舍弃自己的妻儿。不仅需要大义,还需要大忍,而且是残忍。大义这是中国人所能理解的,并能做出来的。而忍辱负重,这才是最难的。其实和伊斯兰教里易卜拉欣拿自己的儿子献祭真主有点类似,但是我碰到的中国人基本都无法理解伊斯兰教里的这段故事。

          陈凯歌是想给他忍辱负重找一个很好的人性逻辑和理由。如果仅仅是舍身取义,很容易流于俗套,空洞。陈凯歌也不用费这么大劲挑这么一题材,有的是舍身取义的。

          再说一下河里讨论问题的风气,

          第一,首先要让人说话,别一看见宗教、非主流、自由主义、环保主义,人权之类的,甚至西方左派就火冒三丈,恨不得生吞活剥。

          第二,就事论事,别艺术家你攻击其道德标准,知识分子你攻击其政治立场,完全牛头不对马嘴。李白要搁今天,天天酒醉驾驶,你不让人写诗?

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