主题：【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs
家园 民企的规模决定了它占领不了央企退出后的市场 只有可能是外资来占领，不过外资很多都以民企的面目出现。
家园 “民企”这个名字本身就有欺骗性，应该叫做“私企”“资企” 我一向认为，屁股决定脑袋，这是一个正常人的基本素质，如果连这点素质都没有，就不要谈政治了。
问题是，在这个帖子里面，我貌似看到了很奇怪的现象——很多人在为“民企”叫屈。
我就奇怪了，它名字叫做民企，就真的是民众的企业？要我看， 所谓“民企”这个名字本身就有欺骗性，应该叫做“资企”“私企”，私营资本家的企业。
作为一个打工的白领，基于最基本的屁股决定脑袋的思想，哪怕我智商不足80，也知道自己该支持谁——是支持血腥剥削为己任的私企，还是支持遵守法律的国企。国企再不是东西，起码对待员工还是按照劳动合同法的规定，私企呢，是个什么鸟德性？
别几把和我谈什么私企会增加国家经济的活力，咱们是屁股决定脑袋的打工仔，这么高端的问题等你屁股坐在至少处级领导的时候在考虑吧。我就奇怪了，莫非这个帖子里面那些支持私企的人，个个都是私企老板或者处级以上领导？如果不是，你也是一个打工的，那么你一屁股坐在私企老板的立场上为他们摇旗呐喊，我该说你是忘了吃药呢还是收钱发帖？
如果哪天铁路私有化了，它会降价吗？如果哪天电力私有化了，电价会降吗？如果哪天私企也能到处挖金矿了，私企老板都和山西煤老板一样各个暴发了，他们会给国家上缴利润搞转移支付吗？
既然私有化对咱这个不打算创业的打工仔一点好处都没有，咱凭什么支持私有化，就为了把当年苏联解体的悲惨闹剧再重演一遍？
这时候该有人出来说央企国企也不是什么好鸟，垄断央企多么腐败巴拉巴拉。你说的没错，但是俗话说得好，两害相较取其轻，两个王八蛋相较，得取那个不那么王八蛋的。央企腐败我还能咧咧嘴，大家还能有理有据的反对，即使是腐败也是见不光的，至少这些钱名义还是全民所有的。万一哪天私有化了，尼玛人家私企老板的钱想怎么花你能管得着？就算人家的小蜜和私生子能编成一个加强团你也没有置喙的资格，否则就等着被扣上“仇富”的帽子吧。
很多人不满现在的制度，但是我还是请你们好好想一想，除非你自己是私营老板或者私营老板的亲戚，否则你好好想想到底哪种企业对你这个打工仔比较有利。
通宝推：小白兔albert,家园 看煤老板就知道，国家资源落入私企还不如留在国企手中。
家园 忙总别生气 那种人我们该叫他们什么？骂啥都没用，优雅的送给他们SOB这3个字母就可以。
他们的人权是只要自己的人权，公平是只能对自己公平，除此之外，他们什么都看不见。
家园 很多人看央企完全是嫉妒心理 没办法，个别人看着有些央企挺爽的，自己享受不到就报怨，殊不知相当一部分这种人去了央企，只会变本加厉的享受而已。
家园 很赞同 大部分人骂央企，就是出于嫉妒心，而且社会上骂得多的就是那几个行业，几个大企业，比如石油，电信，银行、电力之类的，我就没见谁骂过邮政这样年年亏损的央企。
家园 忙总教育的是 我再也不抱怨了，我的股份一直没兑现，现在说现金补偿我也是空头支票。现在跑进国企了，还是要高标准严要求提升自己。唉，自制力太差，老是上班翻墙来看忙总的文章
家园 还是那句话，不好比较。 就像华为中兴有大批年轻人在世界各地跑，代价也很大。
央企的行业和民企交集不大，不好比较。
就像不同行业比较净资产收益率一样，对于普通人来说，不妨比较劳动报酬率和风险溢价。不知道有没有这种数据？
家园 如果说为央企叫屈，您不该这么说啊 俺也在国企呆过，知道她的毛病，呆傻笨些，但是也慈祥些。民企相反，透着聪明劲，但是黑，奴工啥的不都是民企弄的么。企业么，业务超过所有人的耳目监控范围，管理就是技术活。民企大了，扯皮的事情也是一箩筐一箩筐的。规模到了一定程度，按不相信所有权决定竞争力。激励机制不行，民企碰到发展天花板的也比比皆是。公众公司和私企也不是一个概念。
对普通人来说，按很惊讶于某些同志对国企的偏见和民企的热捧，除非自己当老板，都是狗骨头，无非被大狗啃还是被小狗啃，是被凶恶的狗啃还是被善良的狗啃的问题。当然，民企做事情可能通气些，但这不是本质性的，也有天花板，说到底，还是规模和管理的问题。民企老板要是做到任正非，柳传志，沈文荣，宗庆后的分上，已经属于最有权势人的行列，要为他们叫屈要看看有没有资格。国家收编或者反收编，也就是吸收进/排斥出统治行列，就像以前荣老板。这是上层游戏规则，普通百姓不用凑热闹，就像普通美国人也不用太关心犹太银行家之间的恩怨一样。
所以，按是坚决反对现有的央企私有化，无论是以效率，不公平还是其他的名义，这是稳定的需要，微软小时候和IBM的待遇也不一样么。而民企，自生自灭，自己找到壮大方法或者面对被淘汰的命运，除非被外资压得抬不起头，那还是得帮一把的，这是发展的需要。这两者并不矛盾。
家园 对，就是这样的 央企目前被妖魔化了，大家以为央企就是三大石油，三大电信很多人就是这样的看法，并且很多人还没有看到央企在他们看不到的地方承担的各种社会责任以及政治任务，典型的就是直接给你下命令，要求你不许提困难，还要在规定的时间内做到什么什么。往往这些命令不做是不行的，并且还要做的非常好，但至于说你执行这个命令所产生的花费，那绝对是不会给你报销的。
目前所在的单位，虽然很多人都要这样那样的抱怨，其中最多的一点就是活累，待遇不高。但我还是为我们的工作非常自豪，因为我们的工作对于国家的来说，真的是很重要的，并且我们也真的做出了很多东西。因此对于有人说的现在没有有理想的人，我看这里有人不认同这一点。
这个单位是央企，并且是根正苗红的老牌子央企，我在没有到这里来之前，就像很多人想的那样，认为这里应该是想要多少钱，国家就应该拨多少钱那种，可实际情况完全不是这样的，我们是行业内有名的向国家要求拨款“要也不给”典型，以至于这里总结的精神里面居然有一条“负重拼搏”，说的好听点，这一条是我们国家利益高于一切的表现，说的不好听一点，这是在向国家发泄我们的不满。具体表现就是，经常是干成功一很重要的活，大家就是放几个烟花庆祝，然后吃的庆功宴，在开吃之前，一直要求多拨点款但非常吝啬或者非常磨叽的相关部门，则会以非常快的速度发来贺电祝贺，另外还说一句同志们辛苦了就结束了，至于奖励什么的，呵呵，怎么说呢......
另外还有就是，有几次这里紧跟国外技术要做点东西，向上面要科研费的时候，上面说什么也不给或者给那么一点点，这里就只好自筹经费去做，当这里做出来之后，上面一看，这还真是一个好东西，也就开始订货，可是当这里要求把研制费用算到价格里面的时候，上面是坚决不干，说你没有政治觉悟，只能给你成本价，根本不给你讨价还价的机会，遇到这种情况，你也就只能捏着鼻子认了。
我参加工作的第一次试验任务，没有成功，不过不幸中的万幸是没有人员伤亡，幸好安全措施做的非常到位，不然结果绝对是不能想象的，每次一想起来真的是冷汗直流
家园 不否认有好的央企，但是多少央企都不咋的。 我资历比较浅，工作中接触过的央企不多，也就移动/联通/电信/网通/工行；说实话这些公司看起来管理规范，条条框框很多，其实都只是权力寻租的工具而已。
也许我对央企是有偏见，但是全社会对央企是什么样的印象，忙总你考虑过没有？福利好，待遇高，工作轻松，灰色收入高，做人比较辛苦，相信这是多数人对央企的认识。
在潜意识中每个人都会夸大自己的付出在成功中的比例，而忽略其他有利的客观因素。