主题：【原创】张厂长的故事 -- wqnsihs
家园 “致仕”是指官员退休 用在这里有点辞不达意。
家园 准确的说，中国没有公务员 他们应该叫做党的雇员。真正的文官体制公务员是一个独立系统。
家园 准确的说中国的公务员不合你对公务员的定义
家园 公务员也是分好几类的 干的活性质上是不同的，有的类似于银行的柜员，这种就像你说的只要完成任务就行，不需要太高的主观能动性。有的就不是，没有激励机制真就不行。比如，我认识的一些警察，他们本身可能是户籍警什么的，但也有追逃任务，白天忙完了晚上还得出去蹲守，完不成任务就没有评先进和晋升的机会。这种公务员如果只想着过自己的太平日子，社会治安可能就恶化了。
家园 同意 公务员都清闲下来，国家就发展了
家园 公务员有没有进取心不是一个问题 而是什么样的国家需要什么样的公务员体系。或者我们也可以说，一个国家需要什么样的政府。
中国近两百年以来最大的问题，按本猫的看法，就是救国存亡。如果再放大到千年尺度上，就是文明存亡的问题。在这种情况下，中国不得不把全国的力量集合在一起，而集合力量最有效的方法就是通过政府。而无法集合力量的政府，比如说清政府，民国政府，都被历史淘汰了。
家园 是大臣里面英国就是这种两元文官体制 公务员就像是大银行大企业，按步就搬论资排辈。普通公务员是不选举不轮换的。大臣选举制，竞争上岗。
你说的对，大多数办事员不应该有很大权利，也不应该承担很大责任。很多事情都是自有发展规律，办事员改变不了什么。
- 复 请教忙总
家园 据我所知，有改革计划，但是一直在吵架，因为这次是 自己割自己尾巴，下不了手：自己的刀割不了自己的把。
估计20年内不会有什么实质结果。
家园 东方不败，一统江湖：-）
家园 这个好像是个西方经济学经常谈的一个问题 呵呵，哈佛的Hart教授等人讨论资产应该由谁拥有，简单的比较以下两种选择：
(1)国家拥有，产权不清，大家都出工不出力。
(2)让某些人窃据，这些人至少会尽心尽意的为自己干。
从创造财富的效率上讲，自然是(2)好。可是从公平上讲，牺牲了大多数剧中人。
家园 因讲三国而出名的某位教授就是这个调调 以此推论,周代封建制度是最好的制度,产权明晰,为自己干.
效率高啊
家园 觉得这是只看到贼吃肉没看到贼挨打 对于一个企业来说，无论属于那个对于工人都是一样的挣钱养家。所不同的只是挣多少的问题。给的钱合适，给那个干都是一样。对于管理层来说，有了所有权也不一定就有管理的能力，没有所有权也不等于就不能管好一个企业。正确的管理下，私企国企都挣钱。管理有问题，私企国企都会倒。事实上，感觉有问题的私企要比有问题的国企多的多。不太了解中国的情况，以美国为例，百分之八十以上的私人企业活不过一年。不觉得中国的私企会比美国的条件好。以山某来看，管理有百分之三十的科学，百分之五十的经验加上百分之二十的运气。很多私企能够活下来靠的就是这百分之二十的运气。
家园 不知道你这个正确的管理是啥意思 有本事管好是一回事，有没有动力去做是另外一回事。几十年前的包产到户就是典型的例子。