主题：【原创】资料+ 讨论帖 1950年是谁反对出兵朝鲜 -- kmy1810
- 复 请教雪大
家园 我认为最主要就是他对美国战略和意图的把握比较准 家园 可是就当时的情况来看 如果美国真过来把上海给炸了，中国能把美国怎么样呢？苏联也不会因为这个和美国开战吧？雪大能详细说说吗？
家园 布雷德利恰好回答过这个问题 1951 年5月15日的国会听证上，麦克阿瑟建议把朝鲜战争扩大至中国，布莱德利随后发言：Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world. Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy.
简言之，相对于苏联的威胁和整合欧洲的迫切需要而言，中国在当时根本就是一个错误的(而且会大量消耗美国资源的)战略方向。
如果看一下后来越战的失败导致美苏攻守易势的事实，就不难理解，如果当时美国与中国展开全面战争，很可能让苏联在全球取得更多的扩张成果，甚至美国对欧洲的防务整合都不会达到后来那样的程度。挑战一个大国，即使技术上的胜利不难取得，渔翁得利弹冠相庆的必然是你的敌人。
所以说中国和平发展的机遇期在苏东集团解体之后就结束了，这个也没什么难以理解的吧。
家园 宏观上是这样不错 可是限于当时中国军力水平，如果上海被炸了，中国有什么手段报复美国人？只能是朝鲜战场上。可是这里已经开打了，恶化能恶化到哪里去呢。在这种情况下，要说美国会陷入与中国的全面战争无法自拔的道理何在？
家园 这样推论行不行 五大书记,毛主张出兵，任支持，而刘、朱反对，周打酱油。这个人历史上看可能性比较大。
家园 任弼时是突发脑溢血病逝，之前都在正常工作 以下摘自《任弼时年谱》
10月1日 登上天安门城楼参加国庆一周年庆典。10月5日 出席中共中央政治局会议。会议讨论了朝鲜战局问题。任弼时发言同意毛泽东派遣中国人民志愿军赴朝鲜作战的主张。
10月8日 毛泽东发布中国人民志愿军入朝作战的命令。十九日，中国人民志愿军跨过鸭绿江入朝作战。
10月19日 为筹备召开党的全国组织工作会议，邀请河北省武安县的县委书记、部分区委书记、党支部书记到办公室进行座谈，亲自作笔记，提出询问，征求意见。会议从上午八点进行到下午两点。
10月21日 为《中国青年》杂志创刊二十七周年，在《人民日报》发表纪念文章。文中回顾了《中国青年》所走过的道路和在历史上的作用。指出：“办好《中国青年》这样一个具有光荣历史传统的刊物，是很重要很有意义的。一个结合实际、联系群众并为马列主义——毛泽东思想所武装的青年刊物，在团结教育中国青年一代的历史事业上，能够发挥很大的动员作用和组织作用。”号召把《中国青年》办得更好。
10月24日 白天工作一天。晚，同工作人员交谈即将召开的全国组织工作会议的有关问题。之后，伏案查看朝鲜战场形势图，思虑朝鲜战局，直至深夜。
10月25日 晨七时突患脑溢血，右半身瘫痪，失语，血压二百三十，脉搏每分钟一百，大汗，病情严重，傅连暲即派人接苏联医生前来诊治，并派特别护士轮流护理。
10月26日 晨，病情恶化。
10月27日 十二时三十六分逝世。
家园 关于任弼时的身体状况也补充一下 七大之后就因为严重的高血压、动脉硬化和糖尿病处于半休状态，转战陕北又加重了病情，49年10月开国大典都没能上天安门，49年12月去苏联治疗有所好转，但仍不适宜大量工作。50年6月开始中央要求他每天工作不超过4小时，50年10月1日上天安门，当天可能病情恶化。
家园 5日的会上支持，已经不说明问题了 关键是2日、4日的会，到5日，出兵已经是主流意见。正象陈云所说的，由反对到支持是有个过程的。
正是2日下午的书记处扩大会决定暂不出兵，4日的政治局扩大会因为海瑞大将军出场和毛的说服工作，再次逆转，到5日形成优势。
按毛传，2日的会任弼时是参加的，那么书记处人应该全了，书记处扩大会议，扩大的有谁？林彪肯定在，否则就不会说明他反对出兵和以病推辞。
而按沈志华，1日夜间的书记处紧急会议，任没有参加，所以形成僵局。
那么一个合理的推测是，2日的会上，任应该是反对出兵的。