主题：一些小信息（12月31日补充本主题最后的展开） -- 葡萄
家园 历史总在曲折中前进，不能指望一步到位 相信新的组织架构会吸取上个集团崩溃的教训，设计上考虑更多的自我调节机制和制约机制。
8086搞文化革命，何尝不是感受到国民党衰败之快的教训。
家园 现在有个很大的误区 很多人还是拿农耕时代的王朝更替那一套思考的，放在以前可以，
但是资本主义，尤其是帝国主义时代的游戏规则和大一统封建王朝时代的游戏规则是完全不同的。
文革虽说一开始注定就要失败，但实际上是为后来资本主义乃至帝国主义的高歌猛进扫除了很多的障碍。
家园 没那么绝望啦，统治集团和被统治集团的界限越来越模糊了 最早以前西方是有贵族和奴隶的，后来变成了资本家和工人，现在更是知识就是力量，知本家白手创业起家的故事比比皆是。
最早以前东方是有人给皇帝殉葬的，后来就没有了，然后科举制度打开了阶层流动的便捷通道，所以民间经常有某人刻苦读书一举从穷小子变贵人的故事。现在中国的富人大都是自己本身就是穷人出身的，或者至少上查两三代就是穷人。
家园 表示怀疑 所谓“知本家”必须要接受优质的教育，具备最初的资源。所以知本家们都在发达地区。而其创业后身份也就变化了。
中国的科举尽管有寒门宰相的说法，但是这个寒门也是“士”中的寒门，不是说家里真的是佃户长工。
现代中国的富人之所以大多出身穷苦，是赶上了这个推倒重来的变革时代
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家园 既然这样，葡大为何还是判断第四季会放水呢？ - -- 系统屏蔽 --。
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家园 就业与学费的落差加大后，年轻人会依然沉默吗？ 那些当着房奴供着孩子的家庭还能承受多大的压力呀
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家园 有没有可能人为提前戳掉泡沫，精确制导？ 家园 个人一直认为,董事会的上策是把中国的泡沫养实,始终不爆, 个人一直认为,董事会的上策是把中国的泡沫养实,始终不爆,以转型和发展来逐步化解.
但是.如果说,引爆经济泡沫是政治体制改革的唯一引信,至少说是风险较小成本较低的唯一引信,那么选择什么时候爆很重要.
简单的推演一下,并不成熟,抛砖引玉.
从国际环境的维度看,选择只有三种.选择跟欧美一起爆,先于欧美爆,迟于欧美爆.
如果提前爆,这是中国A股选择的方式.无论是2000年的IT泡沫还是07年的金融危机,中国A股始终先于美股先爆,但是由于A股是相对封闭市场,A股市值相比中国GDP始终有限,所以即便A股先爆,也不会对中国的经济造成致命影响. 可是对于整体经济泡沫而言, 如果中国提前点爆,造成全面收割中国从而滋养欧美并协助欧美走出本次危机的概率大增,这便是大家常说的,最终有一头肥羊倒下从而结束了这次全球的金融危机.
如果推后爆,在世界经济全面复苏,进入新的一个周期时,在危机中中国苦苦支撑,但在新周期伊始中国戳破泡沫进行全面改革,是否给了刚刚恢复元气的欧美一次全面充足的补给? 另一个角度说,假使中国能够在本次危机中安然度过,除非有绝对的把握,又为何要在新周期伊始点破泡沫呢?
所以如果一定要点爆,似乎选择在危机中跟欧美一起爆机会成本最低.当然所谓的一起爆,也是有时间先后顺序的.欧洲的主权债务危机已经折腾了近2年,美国的国债危机虽然时间不久可也一度激烈,是不是中国的泡沫最后也"啪啪"两下,才能使经济危机最终见底而重生呢? 70年代美国的滞胀,让苏联迅速追赶并在冷战中一度改变了力量对比;但是由于苏联的政经模式没有经过深刻的调整,最终被美国算计于90年代初轰然倒塌;反过来看,如果70年代借助危机苏联如果进行深刻的改革,可能迎接苏联的命运就不会是崩溃了.
我想,中国董事会对这段离今还不久的历史一定有深刻的理解并且会认真借鉴的.
家园 日本 美国 英国等政府都想这样做. 可惜他们的泡沫都破了. 现在的董事会能创造历史? 真有这能力, 也不会造成这局面了.
家园 泡沫就是泡沫 泡沫就是泡沫，迟早要破
家园 泡沫永远不会养实 这东西的天性就是滚雪球发展。而且在泡沫下，任何东西都难言虚实。本来就是虚的就不谈了，本质是实的也可以通过高估值来做虚。
泡沫的核心并非虚实，而是对前景的一再高估，对风险的一再低估，直到形成线性思维。
- 复 泡沫永远不会养实
家园 泡沫养实的意思就是跟你说的这些步骤反过来做就好了啊 本来是实的就保持住，按部就班发展，不谈了。本来是虚的呢，就用实体一步一步去填充。注意这个填实的过程中一边填一边把以前对前景的高估慢慢趋向平和，让风险也逐渐逐渐减下来。
家园 哈，这个就像世上没有永动机的道理一样 泡沫的形成要求绝对化的自由市场才有条件——即便是某个狭义泡沫也必然是形成于一个狭义上的自由放任市场。
老兄说这种是结构调整，已经是泡泡破了以后的事了。
泡泡之所以是泡泡，就在于它只能变大，没有停止一说。一旦停止，就是破裂。
区别无非是剧烈的短痛，和延绵的长痛。
家园 中国并不是绝对化的自由市场条件啊 正像你说的，泡沫的形成要求绝对化的自由市场条件。没错，如果是绝对化的自由市场条件下形成的泡泡，没有别的调节手段，确实只有变大直至破裂一条路。
但是中国并不是绝对化的自由市场条件啊，发现泡沫的存在，是可以采取很多措施来避免情况恶化到不可收拾的。例如，提前戳破小泡沫是一种，让泡沫停止，同时慢慢把泡沫填实也是一种。