主题：从四代看我们的工业的赶超道路 -- 桃子甜
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家园 现在的出国潮不一样了 以我毕业的学校为例，几年前很多老板都还能招到国内top2的学生，现在根本不可能，能招到国内top20的学生就不错了，还有老板招了二本学校的学生。这说明美国二流学校已经吸引不到中国顶尖学校的学生了。
出国人数更多是不假，但这是因为门槛放低了，大量以前没有机会留美的学生涌入了美国。这些人以自费硕士为主，对学校财政有帮助，对科研没什么影响。
家园 还有一个很大的不同是不少人想拿外国护照了.
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家园 亚裔二代不会再搞理工科了 俺年长同事们的孩子里能有三分之一搞理工科就不错了。没办法，米国的氛围就是这样，搞理工科又累，挣得又少，大伙当然愿意去学商、法、医这些了。子承父业是很少的。
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家园 这种趋势确实存在，但缺是不稳定的 这个趋势中的形成，不过是天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往的老话。移民国家的特点就是在优势期众人拾柴火焰高，有着很强的正向加强作用，但在衰败期是则树倒猢狲散，和民族国家靠种族血缘为纽带组成的社会关系不一样，不但没人会继续移民进入，这个国家本身的人才也会有更强烈的流失趋势。
这种趋势现在看似巨大洪流一般不可阻挡，只不过美国目前还能够给移民提供这种平台而已。
家园 移民就是同林鸟 移民国家没有什么“儿不嫌母丑”之类的，就是因为你条件好才移民的，等到条件不好了就“人心散了，队伍不好带了”。
所以米国才会搞好莱坞把自己短短的历史拿出来翻来覆去的yy，确立一个民族认同感。不过就连好莱坞的演员自己都要搞小团体，什么爱尔兰艺人团，什么犹太人导演团之类的。到外面看什么活动，总有老米自己打扮成什么英国骑士挪威海盗之类的，然后很自豪的说“我祖上是英国骑士/挪威海盗……”
所以说，米国这个移民国家肯定会“其兴也勃焉,其亡也忽焉”。
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家园 出去的越来越多，回来的也越来越多 我的同学，最早从95年开始出国（去美国念本科的），到现在回来了1/3了。现在回来的多数是转了做行政的，做技术的回来的还比较少，但是也不是没有。看趋势以后会越来越多的。
家园 不是这样的 现在我看到的情况是二次筛选过程：
第一次，在国内本科、研究生阶段，好学生多数去美国了，这点在北大、清华、中科大更甚。
第二次，出国的学生，但凡能适应美国、在美国找到体面工作的，都选择留在美国了；回国的，我看到的，都是不能找到体面工作的。
我身边的例子（仅限理工科类）都是这样的，没有例外。
唯一的例外，是女方在国内有“极稳定”的工作，死活不愿出来，婚房也早就买好了。所以男方只能“被海归”了，因为他根本不愿回去！
究其原因，做技术的人，主要是求个稳定的环境。目前国内不成，房子一项就卡死多数人了。
再多说一句，看现在的“千人计划”，不也是在破产边缘了：我还没见到入选的人，真正全职回国的。
还有，上个月留学基金委公布的那个97%回国率也是假的！！！
- 复 不是这样的
家园 公派回国率还是挺高的 97%为什么假？要看清楚，是从96年过新的公派留学选派办法开始算起。说实话，公派留学条件比自费好太多了，出国读书不花钱，回国晃荡两年就可以再出去。对于有志于回国发展的或者想回国嫁人的非常合适。而且相应的惩罚机制也挺严厉的呢。
家园 从2007年起，公派出国读研的改成新规则了 但问题在于，2007年出国留学的人，到现在为止还都没毕业呢！
按国家资助四年算的话，最早也要2011年夏天才开始毕业。
所以也就无从算出来，目前的公派出国读研的回国率了。
至于惩罚，无非是加30%赔偿。工作两年就能挣出来了。
何况这些人，很多是拿的两份工资，国家一份，美国学校一份。我们学校全是这样的情况，国家那份还不用交税，所以赔偿不是问题。
从实际观察，目前我身边公派读研的，没一个有意向回国的！
还有，那种一年的访问学者、交换学生是另一回事。一个时间短，再说很多在国内都有家有业，回国率97%我相信，因为我身边的访问学者、交换学生100%都按时回国了。但这部分人，来美国多数是混日子、混经历的。素质比读研的低一截！
家园 问题是学业结束担保人要立刻赔偿 如果家里不是特有钱的那种，莫非还贷款还违约金？用什么由头呢？辛辛苦苦死拼两年攒钱赔偿，还不如在家里找个工作干两年呢，至少工资全都落自己手上了。或者去香港干，更爽。总有人自以为自己能利用中国信用历史不健全的漏子钻空子，可是他们不想想自己至少还有40年好活，他们会后悔的。
而且如果我没记错的话，公派按照计划不同，有可能是两份工资，但是两份工资之和不会超过一定数值，那个值，虽然涨了一次并不特高。公派稍微花的happy一点，就月光了，攒钱还债绝对是问题。因为我自己申请过公派，成功之后就因为我的专项不允许两边同时拿钱，所以把公派放弃了。就我这么点钱，还在公派版上被称为狗大户。。。。
由于我自己申请过公派，所以跟我校申公派的人混熟了。来这边也接触的多半是各校公派生。目前没看到想滞留的。倒不是大家多高尚，无他，滞留不值尔。
家园 也许我们说的是不同的东西吧 去LANL，七、八万美元每年起，回国5000人刀每月起，你选哪个？
我身边公派，国家原来给1000每月，现在是1600每月。这边老板给1500每月。每月总计3000刀！
什么是学业结束的定义呢？四年到了，毕不了业，在美国很正常，我们系通常是5－6年屁挨着地。