主题：从四代看我们的工业的赶超道路 -- 桃子甜
家园 【整理】 我保卫祖国的时候，你还是液体呢 
外链图片需谨慎，可能会被源头改
家园 扣现在的沈飞一个技术买办的帽子并不为过 沈飞曾经为中国的国防立下汗马功劳，可固步自封拖累了他的前进。
买了MG15的技术，人家有21了，总算消化吸收出了J8，又有SU27了，现在为了自己的利益，沈飞的人抵毁J20,非要进口T50。
这与北洋买办买舰炮，常凯申买美械，日、韩、台眼巴巴的等待F35,有什么质的区别？不过是90步笑50步，顶多能自己生产维护了，最终还得依靠外国势力，不过是某方国外技术的倾销地。
家园 据说沈飞也出新的四代机了 现在网上有传言了，还说央视放了一张效果图
家园 有证据吗？ 西河最讲实事求是。
请你详细讲讲谁，什么时间，在哪儿，讲的要进口T50？原话是什么？
我不相信。
- 复 有证据吗？
家园 据说毛子要跟我们“共研”T50都被我们拒绝，何况买？ 有些网上乱喷的人，不是没常识，就是故意泼脏水。
根本不了解这两家就不是竞争的关系，都在给一个老板干活，都要听国家的统一安排。
J20就是几年后能定型，可以生产多少架？这么长空白谁来填补？空军实际最倚重的是双发机，若不用自己的发动机，直接买毛子的装上，也不会什么节点都晃在那里了。
最后说一句，国家之间的军火贸易，军火采购的决策，沈飞只能是个咨询的角色，而且还是个说不上什么话的角色，它一个企业，有什么资格要进口T50? 有些人真是泼脏水泼的神智不清了。
家园 沈飞没这个能量，但是左盟主有 一方面中航可以提出建议，另一方面可以想办法把重4搞砸
所以才会有某人爆料黑丝是由空军装备部直接管理，中航不得随意插手
才会有杨伟孙伟对调，但是实际上杨伟一直蹲成都不挪窝，调令废纸一张这种事情
家园 只能说那个爆料是笑话。 中航是生产机构，空军是它的客户之一，它有什么权力给客户规划决策用什么战机？
至于中国还要不要买俄罗斯的飞机，那是两国政治因素决定的，高层若有心和俄罗斯拉近关系，说不准su-35就买了。
家园 不是杨伟、孙聪对调，而是杨、孙调 到北京当中航集团当副总工，由601副总季晓光接替杨伟任611所长。611副总赵民接替孙聪任601所长。这就是中航总部对属下成飞夺得四代研发的“奖励”。
按照TG追求稳健的做事风格，这种人事变动是非同寻常的。且发生在2009年初，正是四代研发大干快上的时候，把611的灵魂人物杨伟调走，格外不寻常。所以有杨伟拒绝上任、空军项目组接管的传言。超大、飞扬有人以此解释了四代尾翼上八一军徽的来由。
人事斗争，历来是最说不清楚的。但作为领导，最重要是团结好下属，至少面上要过得去（越高级的领导，越是笑口常开）。万不得已，和下属的矛盾公开化，就必须把他灭掉，否则自己威信何在？更上级的领导也会认为自己不能控制局面，印象大打折扣。
正常的方式是，沈飞、成飞互掐，中航领导出面调停，那么成飞的成绩，就是中航领导的成绩；但如果自己也扑进去掐架了，现在偏偏成飞干得很漂亮，那么就很有点不同了。
似乎海军的方式比较好。054多少船厂在造呀，海军把主动权攥得牢牢的。NB如江南，谁敢说个不字？不仅舰船工艺水平逐步提高，价格也控制得相对好一些。
空军似乎太善良了（陆军就更善良了）。如果空军项目部为真，那么是件大好事。用户拥有话语权，这是天经地义的事。厂家造一堆打不准的枪，部队还不允许嚷嚷几句，那才是对国家、对战士的不负责。
家园 鼓吹引进T50,真是没救了 如果是真的，沈飞破产算了。
家园 要贬低沈飞，也没你这样胡说八道的。 现在为了自己的利益，沈飞的人抵毁J20,非要进口T50。证据？谁是沈飞的人？J-20是国家的项目，不管是成飞还是沈飞，都是给国家服务的。
至于说到沈飞是技术买办，我怎么感觉沈飞是自力更生消化俄式战机的，买办在什么地方？
家园 17的猪，该自觉地自杀了 17的猪，该自觉地自杀了
一帮烂人
家园 我觉得他们浪费了最好的时机。 家园 浪费？你见过烂泥能扶上墙的吗？ 浪费？你见过烂泥能扶上墙的吗？
17的猪还叫嚣寂寞30年。