五千年(敝帚自珍)

主题:从四代看我们的工业的赶超道路 -- 桃子甜

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    • 家园 文革期间,TG并没有闲着。

      氢弹试爆是在1967年,核潜艇下水是在1970年,首颗卫星发射是在1971年,首颗实用型氢弹是在1972年初,1974年返回式卫星,曙光号载人飞船的研制。还有051型导弹驱逐舰的研制成功并下水,远望号远洋观测船、同步轨道通讯卫星的研制都是在文革时期开始的。

      航空方面,现在多认为文革时期,TG乏善可陈,现在来看,除了歼8试飞时期超长之外,其他方面也是很有进展的。

      一是在文革时期歼6型战机发展了多种改进型号。

      二是在文革时期开展了歼9的研制,通过歼9的研制,611所对鸭翼布局获得了深刻的认识,尽管歼9后来下马,但鸭翼布局等技术在歼10、丝带上获得了新生。应该说歼9是不成功的,但鸭翼布局等技术的预研是成功丰硕的。

      三是在文革时期开展了WS6的研制,并取得了阶段性成果。

      四是在文革时期研制成功了歼12型战机,这是一种轻巧的格斗型战机,尽管未能列装部队,但走完了研制全过程。

      现在回顾文革时期的情况,应该不要人云亦云,要抱着一颗平常心来看待,当年的确走了不少弯路,但也是取得了很大的成果的,尤其是整个工业体系的基本建立,为今天TG的大爆发奠定了一个良好的基础。而且TG当年走的弯路,很大部分应该归咎于对工业化认识的不足,是在工业化进程中交的学费,不能简单地归于所谓四人帮的倒行逆施。

      通宝推:只爱钱,方天化几,迷惑不解,okcgb,王铁墩,侧翼,西瓜子,十亿星阵,老老狐狸,
      • 家园 感谢:作者获得通宝一枚。文革期间交通、通讯、工业布局等

        都是中国骨架成型的重要时期

      • 家园 最新官方说法,文革时期要和文化革命区别对待

        前者可以有成就,后者必须打翻在地,彻底否定,令其永世不得翻身。

        那像江青指示照顾陈景润的事情怎么评价呢?

        小概率小概率,小概率视为不发生。

        据说现在的版本已经是中央没有通过第一版后,加了好多“阳光”后得到的。

        张启华:的确如此,最初书稿写错误较多、较细,中央审查没有通过。为此,我们组织大家务虚三周,从认识上尽量统一思想,重新修改提纲,对一些重要事件认真核查,对一些重要观点都进行了认真讨论。

        “不要重在批评个人,包括毛泽东”

        重点批判的个人估计还是毛泽东,不过调门比原来调低了。

        党的历史上犯错误,毛泽东负有主要责任,因为他是主要领导人。

        这话没错,次要领导人们的责任就不提了,反正不中在批判个人吗呵呵,毛泽东再多错误也打不倒

        中国新闻周刊:如何评价“文化大革命”的十年呢?

          张启华:“文化大革命”是要彻底否定的,没有任何进步的意义,所以不去肯定它。毛泽东发动“文化大革命”的主要论点,是“左”倾错误的论点,曾经被概括为“无产阶级专政下继续革命的理论”。

          这一理论,作为“文化大革命”的理论基础,“明显地脱离了作为马克思列宁主义普遍原理和中国革命具体实践相结合的毛泽东思想的轨道”,“既不符合马克思列宁主义,也不符合中国实际。这些论点对当时我国阶级形势以及党和国家政治状况的估计,是完全错误的。”所以,正如《关于建国以来党的若干历史问题的决议》所说,“文化大革命”“使党、国家和人民遭到建国以来最严重的挫折和损失”。

          但是“文化大革命”和“文革十年”是两个概念。“文革”是这十年中发生的最大的一件事,但在这十年中,我们还干了其他事,在某些领域也有取得的成就。比如外交、科技、经济发展等领域。

          有人认为写成这样就是美化“文革”,这是不对的。当然,没有“文革”,我们会取得更大的成就。区分“文化大革命”和“文化大革命”时期,这是胡绳提出的一个观点。我认为很正确。

          对“文化大革命”要彻底否定,但研究“文化大革命”时期的十年历史,十年间取得的成就在二卷本中要有所反映。

        81年的决议是高压线,不能碰

        对未来的态度,决定了对历史的态度

      • 家园 怎么样的对工业化认识不足

        可以导致把两弹元勋给打死?

        • 家园 把两弹元勋给打死?

          我还真不知道,你能不能告诉大家,是哪位“两弹元勋”被“打死”了?

          • 家园 姚桐斌

            他是不是两弹元勋之一?

            如果是我记错了,那就算文革没搞死过人才吧

            另外,看您还把打死两个字特别标注了一下。如果您非要打概念官司,说打他的人没有让他断气,是他自己躺着躺着就没气了。我也表示理解,并且表示他不是被“打死”的

            也许是害怕您这样较真的人,我连赵九章都不敢提了,因为他是自杀的吧,显然和批斗啥的无关哦

            • 家园 八挂一下,还是长的太帅,学问太大,位置太高

              被人嫉妒了。如果有他老婆的信息便可以证实这些。

              姚桐斌被打得满脸是血,一个家伙又朝他阴部猛踢一脚

              http://baike.baidu.com/view/57080.htm

              • 家园 还真被我说中了

                是躺在家里面过去的

                不是直接被打死啊,虽然脑袋上挨了几下

                难怪我说怎么有人这么正义化身般地说我怎么不知道,还特地在打死上叫了引号,这底气是有来头的。

                • 家园 这些人狡猾着

                  直接打死都是红卫兵们毛孩子们干的-以后的麻烦多。这些成人都是打你个半死,然后让你去死。除非是武斗中的乱枪,乱棍,乱石头。这些人狡猾着,大大的狡猾。

                  • 家园 要是不怕被人认为带情绪的话 这共产主义就是妖孽

                    这TG就是生来给中国人造孽的。从五十年代的大跃进大饥荒反右到文革到计划生育到前几年的下岗到现在农村农民一仍其旧的凋敝与"大病等死小病扛"。

                    如果有左派同志非要比较谁更伟大的话,我认为美国的科学家企业家战略家最伟大,日本东京霞关一带的官僚和精英也极其伟大。而TG和TG的官员,我相信有他们美日同行百分之一的水平与精神就算是很了不起的了,能不作孽不误事就算合格的了,更不要说那些靠着关系与权力在里面混日子吃拿卡要兴风作浪的了。

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