五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国人看中国(三):J-20 这是不可接受的 -- daharry

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      • 家园 就是这样的,而且的确是有宗教信仰为基础的

        早期流行欧洲的天主教还是相信艰苦朴素的,后来兴起然后被移民带到美国的新教流派一改艰苦朴素一说,改称财富是上帝的褒奖,贫穷是上帝的惩罚,差不多就是这个意思.这个理念就植根到美国传统观念中,形成现在美国物质至上的价值观.在此基础上美国在物质上的成功进一步加强了他们天之骄子的想法

        • 家园 搞错了吧?

          美国早期的移民都是清教徒,属于新教徒的一支。新教讲究的是自己跟自己较劲,比罗马公教拘谨多了。说天主教艰苦朴素,连日本人都笑了。

          • 家园 对宗教的事我搞不太清楚啊

            那个是我在这边上学时从图书馆里借来过一本书(讲早期美国历史政治的)上写的,细节忘了,几点还记着,早期天主教相信社会总资源一定,一部分人多得,就必会导致一部分人匮乏这种理论.所提提倡的是艰苦朴素.(教义是一回事,实际操作两说).新教,基督教,东正教是天主教的三个流派(都说自己是主流),最早新教是在欧洲开始出现,是后来美国早期移民主流派,一改天主教传统理论,180度转变为天赋财富.不知道新教一开始就这么说,还是到美洲后作了更改.我当时只是对这种更改印象深刻,因为居然这个教义,所谓上帝他老人家的意思竟然也是可以说改就改,只要好用就行.

            对清教,罗马公教不了解,对日本人为啥笑也是一头雾水...

            • 家园 我所知的是

              早期天主教十分强调艰苦朴素的。甚至禁止经商。不过后来越蜕变越厉害。路德开始闹的时候,天主教一点不比现在的释永信(贼秃)差多少。但是理论框架上,罗马公教反对发财致富。

              新教提倡发财致富,得要看是哪一宗。路德宗最先打破这个理论框架。提倡倘若取之有道,爱财非罪的理念。结果大受当时崛起的中产阶级欢迎。随后路德宗的理念被新教诸宗吸收。成了流行的新教伦理的一部分。

              去美国的清教宗,并不是很赞同这个,清教宗实际上非常清苦。就是苦行僧那种生活。是十分厌恶发财致富的。提倡是老子那种老死不相往来的生活,是新教的极端派。清教宗发展出来的更极端派叫深浸宗。荷兰人很多信的。后来被带到南非。这帮人更厌恶经商致富。村长在德兰士瓦里面写的很清楚。

              所以清教宗跟美国发财致富的想法没啥太大关系。美国人之所以向往发财致富,是因为参杂了别的宗派进来。总有人讲说五月花。好像五月花之前十三州没人似地。实际上五月花之前十三州已经有了很成功的殖民地,在切萨皮克湾附近的詹姆斯敦。这些先来者多是圣公会派的。而且一直以来路德宗和长老派都不停进入美国,例如那个亚历山大汉密尔顿,不是他就是他老婆是个路德宗信徒。所以是他们带来了新教派的发财有理的理念而不是那些清教徒。之所以清教徒比较重要,是因为清教徒之前殖民地尚不能形成社会。清教徒的到来成功的重组了殖民地使其可以变为社会,进而变为国家。

            • 家园 五月花号上的乘客就是清教徒

              Thanks Giving也是他们建立起来的。

              罗马公教就是天主教的自称。

              新教包括很多教派,只要不是奉行天主教和东正教的都可以划分为新教。比如:路德派、加尔文派、英国国教……这些教派彼此好像也互相认为对方是误区,自己才是代表真理,划到一起其实是不严谨的。

              个人观点,广义来说,很多邪教也属于这一范畴。

              您的天主教的观点恐怕是有根据的,比方说修道院还有苦行僧,也是讲究所谓“克己复理”的,不过看历史上的罗马教廷,再看看十日谈,嘿嘿……

              所谓日本人笑了是个玩笑话,出处是“地球人都笑了”,转用。

        • 家园 你说当初跑到美洲的移民算不算LOSER?

          那种暴发户的基因一直影响美国的思想

          • 家园 真不算loser

            怎么说呢。按照中国人话讲,可以算小人。不能算loser。因为loser是混不下去了。小人是混的下去,只不过不“德”。在欧洲,宗教就是“德”,信我这派的就是有德,就是君子。不信的就是无德,就是小人。如果“君子治世”夺取了政权,小人就只能“窜之于四荒”了。

            五月花之前的殖民者,大多是loser,有少量小人。五月花带来第一批高素质的小人。才有了美国,所以说他暴发户有点不正确

      • 家园 ...我觉得他说的是反话
    • 家园 我想起来遗愿清单里的一句台词,

      人得了绝症要经历五个阶段,Denial ,anger,bargaining ,depression ,acceptance.

      现在才是第一个阶段,中国还要努力呀~

    • 家园 为什么是(三)?第一第二在哪里?
    • 家园 中国的四代出现对美国而言,肯定他不能接受

      因为他再也不能对中国耀武扬威了

    • 家园 不用看FOXNEWS,我现在旁边就有一位,活的。

      一米国白人男性青年,我这几天都在网上关注黑丝带,他恰好在我旁边看见了图,大惊:“怎么机头这么像f22?,一定是获取了F22的技术!" 我开始还耐心解释:“隐形的外形都相似,因为要遵循相同的原理,好比法国的拉法叶舰出来后,全世界的新舰都知道了要内倾七度。”他还是觉得中国肯定窃取了F22的技术。搞得我英语词汇都用到极限了来给他辩论,最后我实在没精神了:“你还不如说海里面的鱼都长得像。”

      不过他也承认机头和前半身相当漂亮,因为像f22嘛, 后半身就ugly,因为不像。果然是爱国青年家家有。

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