主题：【原创】闲话52：埃及、中东和北非（上） -- 井底望天
家园 真是蛮干了 监管层或试点上调存量二套房贷利率
依法治国啥的，都抛在脑后了，算是个前奏吧，呵呵
家园 我来给个借口 先回到基础
tg 担心的是粮食，如果没钱买粮食，或者钱少买不了粮食，突尼斯就是个先例。（还有个最重要的就是没有粮食怎么办）
现在是工业化社会，没就业就没有钱，没有钱就没有粮食，房产对就业的拉动在某种程度上说可能很大。同时也可能说明tg 在对于新的就业增长点上，还没有准备完全。
还有我自己加一个，好像有个叫比价复归的原理，如果地价持续上涨，会带动粮食价格上升，这样无异于饮鸩止渴。
那天看奥巴马还是谁说，和胡总聊天，胡总说为了就业会睡不着觉，奥8说为了反恐他睡不着觉。
所以，根源是粮食，途径工业化增加就业 最终目标是稳定的科技升级（至于拉不拉美化另说）。
房地产，除了价格上能出现奇迹，其他的还有什么呢？
工业化一个是为了增加就业，另一个是用能源的消耗来使粮食增产，科技发展（科技发展了不管你以后实行王道也好霸道也好，在反过来推动你能源的利用和寻找，从而继续增加就业，增产粮食）。
最后
削弱， 不是放任上涨。（如果真的，要拉美化和印度化那么上面的借口全部作废。如果不是以家天下的名义，那么，在一次次调控失败的背后，等待的会是什么呢？）
农业社会 ，以土地的名义，以粮食为基础，需要生产力。
工业社会，土地的名义，粮食的基础，能源的利用来提高生产力。
未来的社会，以土地的名义，粮食为基础，能源的利用，科技的升级继续提高生产力。
最后，如果tg真让突尼斯吓了一跳的话，我看美国也是心中一惊。 人民的力量真的很重要吗？
- 复 我来给个借口
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- 复 我来给个借口
家园 房地产的事很简单 就是敛财.
- 复 房地产的事很简单
家园 恩 只要那个 开发商不跑出去，肉还是在锅里的。（有些不明白的就是，如果真的继续放任房地产，我们的活动空间到底有多大）
还有一个，就我所知道的，房地产对就业的带动，主要在农民工方面， 我知道的是他们全是领现金的（对然虽然分包商会扒皮）。而且这些农民工的文化程度，不太高，不过也都识字。
其实我们最终的目的，不管是拉美化也好，大唐盛世也罢， 最终我们需要的是粮食，可以填饱肚子的那个东西，否则全部白搭。
如果真是因为突尼斯这个事情，tg只能说是吓了 一跳，不过美帝估计也得得瑟一下。
- 复 恩
家园 你的看法太狭隘了 首先，以城市化的角度来看房地产，中国人70%住进城市，人均30平的话，缺口还是非常大的。
其次，房地产带动的是一大批行业并不仅仅是农民工。钢材、建材、规划设计、房产中介、市政建设、拆迁户等。
第三、中国的房地产只是看起来可怕，实际占GDP的比例还没有美国高。其关键点在于只是价格高而不是规模大，价格高是因为上面那么多行业依附在这个产业上面吸血。如果比喻的话就是中国以前的食盐专卖，国家因为要收盐税而将食盐控制起来，真正得利的是盐商。
第四、粮食不是大问题。中国由于国土面积还是比较大的，自然灾害不会造成总体上的大幅减产。而现今多元化的食物来源以及充足的外汇储备确保了中国的基本粮食安全。说得难听点，真要是国际上粮食大幅减产，先死的也是外汇储备不足国家的国民。
- 复 你的看法太狭隘了
家园 恩 有点小不同 不同点就是，十二五规划已经出来了，
现在房地产政策，就像您说的那样城市化，居者有其屋，还有个作用就是敛财，那明显的一点就是在抢产业升级的肉。所以根据您说的那些， 我觉得最可能的是调控到一个可以忍受的范围内。（我瞎猜的，具体怎么调，用什么调我根本不知道）。
还有一个粮食的不同意见，（我害怕的是有钱你买不到粮食，我就是想到那个场景害怕，毕竟饿肚子了，什么事都能干出来中国的人有点多，还有中国最近几年，好像在国际市场上，买什么 什么就涨。）
我问了一下我爷爷，我问他现在的粮食 如果不用化肥能不能增产的问题，得到的是不可能。还有一个有机蔬菜的问题，说是全是有机肥，我爷爷听了哈哈大笑，说他现在知道的是没有什么东西离开化肥能长那么大，那么茂盛的。
有几个古代的关于粮食战争的事故
服帛降鲁梁 买鹿制楚 买狐皮降代国
还有个粮食的担忧时，一旦石油达到一定的价格水平，神知道那个美帝会不会，造乙醇。 前些年可是把世界吓的不轻。
- 复 恩 有点小不同
家园 还是那句话 有钱买不到粮食的话，中国不会是最惨的那个。
其实我到是宁愿各种资源涨价，一个原因是现在发达国家使用的资源大大多于中国，而中国暂时还没有养成大手大脚浪费资源的习惯。资源涨价对发达国家的损害远大于中国。一个是资源输出国因为资源的涨价而受益，那么就更容易和中国的利益捆在一起，互惠互利。再一个原因就是，资源的涨价将彻底毁灭印度等国学习中国模式的可能。
一句话，中国现在处于中游，要饿肚子了，高贵的人先觉得不适。要死人了，贫穷的人先死。
家园 也许是个好事情 让上层有些人知道对最底下的人民抱有善良或者说是恐惧.
家园 哥，我早就说了。 朱会坚持，即使错误也会坚持下去。温会演戏，不能坚持。其实也是我性格的弱点。
估计这次老百姓又被国八条骗了。
吃到碗里的，才是自己的，国家、大家干我屁事！
我不到30岁，就幻灭了。以前不懂红与黑，现在翻出来，全懂了。
家园 今年的计划将没有变化快，你又得多长白头发了