主题：【互联网小日记2011-1-26】电驴请走好 -- forsake
家园 原来老顾回国腐败去也 原来老顾回国腐败去也，羡慕中
我在文学城的法律咨询栏看见的上面那一篇
有人用E-MULE下载Hurt Locker被电影公司和版权律师告了。他们有特定的技术和手段锁定使用P2P下载的人。看来使用迅雷下载和PPS在线看美国电影也是不安全的。
急！！！我被宽带网公司给起诉了。在线等！谢谢今天收到一封信
Court Case: Voltage Pictures(The Plaintiff)
Court: United States District Court District of Columbia
Copy Righted Work:xxx
好像是因为一个电影的下载。还收到一张传票：Production: You Are COMMANDED to produce at the time, date, and place set forth below the following documents, electronically stored information, or objects, and permit their inspection, copying,testing, or sampling of the materials:Pursuant to the attached order, provide the name, current address, email address and MAC address of all individuals whose IP addresses are listed in the attached spreadsheet
Place: xxxxxxx,Washington DC, Date and time: 10/20/2013
以前从来没有收过这个东西！！！怎么回事啊？！还要找律师去官司吗？他们还给我个objection deadline: Feb 11,2011
真的很急很紧张！虽然他们说这个是Civil lawsuit,不是criminal investigation,但是以前从来没收过这种东西！劳烦大家帮忙分析一下！谢谢！
良心說您需要找律師來處理. 這不是寬帶公司對您的訴訟,這是電影公司對您的訴訟.来源: 單身老貓
原則上這個訴訟本身的求償範圍沒有上限,所以您需要找律師與對方想法在庭外和解這個案件.(事實上大部份的情況,這個事務所並不願與您打官司,它們的目標是需要您付出大約$3000到 $10000的罰款,同時這個電影公司很聰明,因為對方只針對小的寬頻公司來施壓,所以很容易取得用戶的使用紀錄與用戶的下載資料.(大的公司基本不會輕易將這個資料 release 給對方)因此您能做的是儘速找律師與對方協商處理,這個案件上庭對於您沒有任何好處.
(這是相關的資料,估計您是使用 Bittorrent 之類的方式下載)
http://www.thewrap.com/media/column-post/hurt-locker-piracy-case-faces-legal-hurdles-18966
http://www.crunchgear.com/2010/05/13/did-you-download-the-hurt-locker-with-bittorrent-you-may-be-facing-a-lawsuit-soon/
這是一個很好玩的資料 (知道您笑不出來了,但是這個相當的好玩...)
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/10/bomb-threat-as-us-copyright-group-sues-2000-more-file-swappers.ars
總之,這個案件您是得準備"破財消災"了.... sorry !
家园 理论上版权起诉任何一个分享下载的都有可能性 不过新的电驴与BT都加了密，应该是不容易锁定分享内容的来源。
家园 赞同你的看法。 也是觉得他们走netflix的路比较靠谱。
问题是在于，内容来源不够。在美国，netflix的内容来源丰富的不得了，但是在国内的话，内容来源还是非常有限，也就限制了他们的选择余地。
短期看来，在中国走netflix的路，市场需求绝对是有，但是恐怕会比较艰难。
- 复 赞同你的看法。
家园 VC的一个重要作用 是国内人获得海外音像作品，得以丰富娱乐生活的重要渠道。传输手段，是电驴还是直播，倒还在其次。这个是中国的“特殊国情”产生的，当然象我这样在国外的跟着沾光也是不少的。
在电驴上找新出的大片，一个有意思的现象是，经常看到的是意大利文，俄文，德文的比英文盗版的出得还多还早，中文自然也不落其后。可能是这些国家本身娱乐产业对美国娱乐业接触比较多，就是不盗版，进口也比较多。
如果中国出现Netflix类似的产业，进口音像产品的审查就可以杀死它。因此老铁这个提法的确是不可忽略的。而民间自制作品在中国这个忿围下，也不可能发育成youtube那个程度，否则也不会把youtube封了。虽然西方投资者对优酷土豆等热情很高，本质上也很难超越或被中央电视台收编，或被打压的结局。
从这个角度说，打击音像盗版而对软件盗版睁一眼闭一眼，说明tg心中是有数的。但是文化市场的需求也是刚性的，而且恐怕是中国目前各类市场上最大一块待开发的处女地，这个进一步的松绑也是不可避免的，只是商机还有待挖掘。
这个命题有趣的地方在于，海外的版权的获利要求是与分享业对立的，而对中国市场的大规模开发，分享业则是目前唯一的渠道。于是，这就是个技术问题而不是政策问题了。
通宝推：特里托格内亚,
家园 VC的一个问题在于控制力不足 说白了，就是谈判的筹码不够。
VC无法控制电驴网络上文件的再次传播。毕竟电驴不是VC的发明，技术上也没有考虑太多版权限制。一旦电驴上放了正版内容，就会很容易的扩散开来。这样的情况下，版权商是不太可能来谈判的。
当然，可以改进电驴网络，加入版权保护技术——但我不认为以现在VC的实力，可以做到这一点。
如果放弃电驴，VC就更没有什么筹码了。中国的Netflix迟早会出现，不过我不看好VC。
家园 带宽不是问题 上网需要的带宽实际不大，大部分带宽都是BT之类的p2p搞出来的。想想你看西西河需要多少带宽？最大的带宽就是在线视频了，有个稳定的2M带宽足够了。很多下载狂无非是感觉到了自己硬盘的东西才是自己的，但是谁的硬盘比得上互联网？这些p2p下载花费的时间，带宽实际上是一种浪费。有哪些钱买硬盘，刻光盘，最后积累了多少T的数据实际上利用率极低，大部分数据可能下载后根本就不会再去看一眼或为了给新的数据腾地方删除了。
所以只要全在线的成本方便可靠比自己下载效率高，以后没人会用p2p的，这部分带宽腾出来搞vod什么就容易多了。
现在的在线成本已经差不多很低了。比如很多人看日本教育片，原来是下载种子，然后开动下载，刻盘或存到硬盘上。现在申请一个迅雷vip帐号，一个月才2块钱，种子交给迅雷，迅雷先帮你下到迅雷的服务器上，如果这个片子别的迅雷用户已经下过了（90%以上），你可以1秒就看到片子已经下载到了你的迅雷离线空间了，然后你不用下到自己的硬盘上，用迅雷看看直接在线看就行了，和本地看片没有区别。
还有电子书，下面我看到有人找10万个为什么，百度文库里面就有了，直接在线看。估计就是某个无聊的网友为了几个百度积分就扫描上传了，有特别卖力的已经一个帐号上传了1万多个文章了。
不管迅雷怎么有人骂他，吸血也好，怎么也好，百度文库怎么骂他盗版什么，他们提高了网民的效率，下载狂不需要浪费时间了，需要的时候再看就是了，也不用买多少大硬盘了，买一个硬盘的钱充几年迅雷vip,搞点大离线空间比买硬盘划算，甚至每一个电影都在线看就完了，如果买了硬盘，几年后硬盘还不是坏掉。
百度文库也是个好东西，就像苹果的代码农民为了一点钱写苹果软件一样，百度农民上传的东西干货多，比起新闻，论坛，废话太多。春节几天我看了从一到无穷大，上帝掷骰子吗，量子计算机。还有以前河里讨论微博造谣的时候，文库里面搜索一下微博，好东西不少。搞得我都想买一个电纸书之类的东西能在床上看文库了，不过现在好像对flash支持不好，估计没法在线看。
现在电影书籍之类打盗版我觉得不是盗版的问题，而是价格的问题，价格太贵，起点看1千字1分钱还是太贵，文库不应当看成卖盗版书的，应该把文库，迅雷的电影大硬盘看成一个图书馆。当成基础设施由政府干，每个人包月几块钱进入，然后全国每月几十亿的蛋糕让作者，导演去抢，搞个加权平均，谁提供的精神食粮多谁拿的份额多。看起来好像没有现在的大片的票房多，但是这个是永久的，你写出一本红楼梦几百年后只要还有人看，后代还能收钱。
- 复 带宽不是问题
家园 看在线视频也是需要下载的 理论上，只要视频质量一样，在线看绝对不会比p2p节省带宽。在线看给人节省带宽的感觉主要在于在线视频的质量比较低。
在线看视频还有一个缺点是，它一般都是看的时候才下载，不看不下，网络的利用效率比较低。这个问题无论在客户端还是服务器端都是存在的，就我的体会，上网高峰期，无论youku还是土豆都有点卡。
当然你可以说网络带宽上去了，这些都不是问题。但是未来恐怕不是你想得那样的美好。网络属于需要大规模建设的基础设施，提高起来并不容易。更关键的时候相对于网速的提高，视频文件的大小提高得更快。
家园 应该说在线和下载都要传输网络数据 假设世界上只有一种质量的视频，720p吧，如果用p2p方式，大家每个都要下载，一天下载24小时的人不会少。这些人如果用在线看的方式，一天最多看8小时，就算有狂人24小时看的，坚持不了几天，7X24X365 p2p却很容易，更不要说几台机器下载的了。比一比流量，明显在线占用流量少多了。当然要有那种开了在线24小时不停，然后该睡觉睡觉，该上班上班的也可能，这种人应该极少。
网络的利用效率比较低不知道什么意思，是说我2M的带宽没有充分利用亏了吗？只有看到2M满满的在用，才感觉我这钱花的值，电信没占我便宜？
上网人多了网络卡没什么奇怪，我的意思是将来在线会消灭下载党，具体多久我也不知道，14.4k时代肯定不可能的，因为速度快到一定地步，在线效率成本和p2p比差别会越来越大。
网络速度提高不就是花钱拉线吗？一点也不难，比起改变人的习惯，心理容易太多了，看看以前说外国的月亮比中国的圆那一批人，你要想改变他们的看法，不知道需要几十年了，估计一些人都挂了你也做不到。看对新东西的看法也一样，习惯了下载，pt高清的要改也很难，微软都说中国的几亿ie6用户是微软升级的障碍。
视频文件再大大不到哪去了，1080p后面来个10800p?肯定比不上网络速度的提高的，除非来个崭新的需要海量带宽的东西，全息交互什么的，现在的蓝光，3d什么都不行。
家园 你这么算有问题 假设玩下载的人每天24小时下载，下载的速度又和在线视频的速度的一样，那他肯定是看不过来的。最终他还是要停止下载，所以你的计算是不正确的。
比较网络流量，应该假设每个用户，无论在线还是下载，看电影的时间是一样的，从这个角度说，下载和在线是没有区别的。
网络利用率低，主要是大家娱乐的时间都差不多，主要集中在晚上和周末，这个时候网络和服务器的负载会很大，到了别的时间段网络和服务器又很空闲。这样的结果就是降低用户体验，就像北京的交通一样。
下载则可以有效地避免这个问题。
- 复 你这么算有问题
家园 不知道你见过下载狂没有 我在ftp年代就是下载狂了，那时候下载的rmvb刻盘cdr上千张，后来全卖废品了。基本看过的估计5%不到。再看看现在的bt电驴下载的，我见过的很少有下一部看一部的，下十部看1部不错了，有时候一个片子看看rmvb还要下高清收藏起来。看看论坛签名都有不少的日子就是下载，刻盘，然后继续下载。见过一些下一部看一部的，基本都是菜鸟，根本不懂怎么bt,电驴，但是只要我教会了下载，都不会下的片子每部都看的，有时候是看个头，不好看就删了。估计人都有一种占有心理，网速2M就要用满才觉得不亏。硬盘500G也要放满才觉得划算，就是手机看个小说，也要搞个几十部几百部进去，实际上看不了多少，有时候真的想看的东西，偏偏不在电脑和手机中，所以下载的浪费毫无疑问，就算这么浪费，还是觉得不满意，因为很多时候我想要的东西电脑上没有，还得下载。
正常的下载方式，用户不会停的，因为新的电影天天有，他不会因为没有看完下载的电影就停止下载，等看完了下载的片子，然后再下新的片子，肯定是子弹飞来了就下一个，炮弹飞来了继续下，直到硬盘满了，然后看看名字，删掉几个片子，继续下。
周末集中肯定有，不过现有条件解决应该不难，加大带宽就行了。能支持最繁忙时段的速度多加光纤就可以了，速度翻个多少倍又不用雇人，放线雇几个电脑就行了，速度不够多来几个vod服务器。电信还有做全网qos的，就是保证电信网任何两点达到稳定速度，你只要买的2M，连到任何一个vod服务器的速度保证有2M。我说的在线比下载好是说在线方便，片源无限，想看的话，等个十秒就可以开始看了，不用像下载一样要等下完了再看，你去电影院看电影，告诉你缓冲2小时就能看了的话，你还不大骂一气。可能也有人会喜欢边下边看的方式就像快播一样，不过这种方式时间长了他也会放弃下载的，因为纯粹多此一举，直接在线就完了。