五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】本次JAPS核电站泄漏技术方面的一些看法 -- 暗夜行路

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    • 家园 请河里的行家评判下开心网上流传出来的这个东东

      三月 12th, 2011

      刚看见消息,死亡人数突破2000,还有一个地方9800人下落不明

      默哀!

      这次地震相当于30个汶川地震

      日本本地是地震活跃区,所以防范不错

      目前的人数虽然还在增加,但是相对而言

      已经是很不错了

      还有最重要的是核电厂爆炸,相对于我国来说

      影响最大的是辽宁山东

      冬季季风是白令海峡那里往日本海吹的

      19:29:28 美军的15吨液氦已经运到 开始第二步冷却试验了

      如果这次没作用 只能封堆了

      19:30:37 使用混凝土封堆

      19:33:56 目前自卫队进入第一污染区的人员已经出来了20人,有11人出现呕吐和指甲变黑辐射病状态

      3套电源全部没有用,最后的办法是使用人工降棒,人进入堆心,使用工具截断控制棒 转入堆心控制池

      19:53:01 最后的办法

      19:54:17 堆心那4个黑条就是控制棒

      19:54:52 有备用电源的

      19:55:06 套都全毁

      转入堆心控制池我相信进去的人,都是烈士了

      20:00:57 最新消息 安全壳已经裂缝了

      20:01:48 第二批20人已经进入现场

      20:03:40 可以在辐射现在呆1个小时左右,但是出来后20分钟内会死亡

      20:05:31不管怎么样,英雄应该是需要尊敬的,不管他是任何国家的人

      20:07:14 军人,军令如山倒,必须执行的

      20:09:526 安全壳已经裂缝,目前使用大量硼砂封闭

      20:26:24 第三梯队开始进入,第二梯队6人已经出现辐射病

      20:28:28 可怜这些二十来岁的兵呀

      20:29:07 俄罗斯RT电视台

      20:30:36 现在只有老毛子的电视台敢讲了,第三梯队开始进入,第二梯队6人已经出现辐射病3个

      20:32:17 我朋友是日本东京电力的

      20:59:43 核电站是一个国家的核心机密,没到最后关头是不会国际援助的

      21:03:54 核尘埃会形成气凝胶。会浮空很久的

      21:05:45 最新消息:液氦泄露

      目前海水冷却和液氦2套方法都在用

      21:08:03 治标不治本,最终使熔化的控制棒下来才是停堆的最终办法

      21:08:49 没这事,只不过是可以生产高浓度铀而已半失控

      21:11:23 官方不能发布实情,会恐慌的

      free_fish 10:20:39

      21:11:55 使用美军

      21:12:39 已经来了300人,只等命令了

      21:13:21 RT台敢说真话呀

      21:17:08 我的3锅8星

      21:18:26 国内的新闻是狗屎太主观了

      21:19:46 台湾也就东森和TVBS还可以,其他的天天说些鸡零狗碎好的

      21:21:02 想风雨无阻的看就得上1.8米锅

      21:21:40 我现在是1.8锅1个 90锅1个 1.2锅1个^

      21:22:11 关键时刻咔嚓掉的

      21:24:48 上113韩星的就不会的

      最新消息,第三梯队出来了,1人死亡,12人辐射症状7人轻辐射症状

      21:33:07 第四梯队进去了

      21:33:47 这是死亡的第二个人,东京电力公司在爆中已经Out了一个

      21:35:30 这个人是冻的,被液氮喷发冻的

      21:37:21 这些消息新闻网站不能发的 会恐慌的

      21:38:20 最新消息,第一梯队10人全部死亡

      21:39:27 目前共死亡12人,队员11人,电力公司1人

      想想一个人的全身细胞如果被快速杀死,那是多么恐怖的景象,做个比喻就好象一个沙子做成的人体突然被大风吹散了。这就是核辐射的效果。

      [21:47] 第一核电站正门前测出放射物质浓度再次回升,已超过标准90倍。

      [21:44] 下午发生炸的福岛第一核电站一号机组堆心温度上升到了2700度!

      [21:50] 福岛县请求自卫队紧急提供专门清洗核污染的设备和人员,为刚才确诊的三名遭核辐射的患者提供治疗

      先说下题外话,经过三十个小时的连续“扯谎”(日本方面怕导致恐慌)

      福岛第一核电站的黄金抢救时间正在快速流失

      反应堆的锆合金极可能正在熔毁,渐渐陷入控

      一旦再次发生爆炸而泄漏

      则核污染的程度最高是广岛原爆的六百倍

      为1986年切尔诺贝利的三倍

      一旦不幸发生

      中国北方将受到核污染

      最严重的情况是半年不能饮水,三年不能畜牧

      直接威胁十三亿人的生命

      切尔诺贝利的核污染是广岛原爆的两百倍

      十五万平方公里的土地不能使用

      日本的核污染一旦扩散到全国

      其国土一年不能饮水,十年不能畜牧

      液氮温度极低

      把一根火腿肠放进去在立马拿出来

      用棍子都可以桥段

      就跟冰条一样

      明明知道是液氮怎还进去送命

      明知道死还去死

      这就是军人

      不管是咱们中国军队还是日本自卫队

      他们是老百姓的脊梁是国家的脊梁

      [22:06] 宫城县今晚宣布: 海啸之后,南三陆町有一万人下落不明。这个市镇的总人口是17300人。

      [21:57] 第一核电站宣布开始向一号机组注入冷却用海水。

      [21:50] 日本气象厅宣布解除海啸警报,「目前已经减弱到最强时的五分之一」。

      22:35:00

      安全壳本来就没炸 是循环回路炸了

      22:35:20

      循环水是高辐射的的呀

      22:36:11

      目前是循环水回路中出现蒸汽堵 安全壳裂缝

      22:37:43

      控制棒部分熔化变形 不能插入到堆心底部进行停堆

      22:38:53

      安全壳裂缝 使用人工修补 硼砂灌入后用高温喷火器熔化封闭

      22:39:18

      原理就这样 改变不了的

      22:41:01

      目前最先进的是俄罗斯的堆

      22:43:49

      看来泄露不止1处

      22:43:19

      备份控制中心辐射有加大的趋势 可能需要撤离

      22:52:13

      水位降低了

      由於日本的核泄漏极其严重

      初步估计,绝不亚於广岛原子弹爆炸所产生的核污染

      中国及日本周边国家为了防范日本核泄漏造成对老百姓的身体危害

      已经在第一时间全面启动核安全监测装置

      未来一旦监测到异常,则表明全日本都受到严重核污染

      第一核电站极芯融化

      第二核电站无法冷却

      22:22:46

      第三梯队在外面的隔离区休息的时候被蒸汽喷到了

      22:23:51

      大约200到300度

      可怜第三梯队余下那9个活着的人,在休息被煮熟了

      很明显,他们是用命在往上堵!

      为了更多人以及更多地区不被污染只有用命堵

      这时候机械已经不管用了因为核电磁辐射会干扰电子设备的运作

      所以只能人去上了这些人被称为生物机器人……

      他们有的下来不久就死去了侥幸活下来的也极其痛苦

      向英雄致敬!

      ————–

      由于地震及海啸,导致电网解体断电,核电站自动关机(所有安全棒自动插入核燃料棒之间停止链式反应),但核燃料棒的基础放热功率仍然有十几万千瓦以上。这是因为核燃料组件内部有大量核反应生成的高放射性同位素,这些东西的自发衰变也会产生热量。即使是用过之后的退役核燃料棒,都要放入核电站的高放水池中(溶解了很多硼酸)静置三年以上,待其放射性强度及热量基本衰减后,打包运往核废料处置厂。

      因此核电站在外电网停电后,必须立即启动自备的柴油机应急发电机组,给一回路主泵、二回路主泵、三回路主泵供电强制水冷系统能维持运转,带走停堆后堆芯继续产生的热量。否则,将类似纽约三里岛那样,堆芯温度不断上升导致堆芯熔融,安全壳内全是熔融的核物质与各种管道、压力容器的熔融后的一锅粥。甚至通过破损的管道泄露到安全壳外的自然界中

      现在日本面临是地震后它的核电厂自备应急柴油发电机系统失效,所以东京电力公司派去了六辆发电车、陆上自卫队派去了一辆发电车。在这些发电车能供电前,核反应堆唯一的应急办法就是靠自备的紧急冷取水系统对堆芯的重力冷却,因为这个应急水箱是放在安全壳的高处,可以靠重力自流冷却。但是,应急冷却水是有限的,而且是在一回路之外都淌到安全壳的底部,也就是说安全壳内已经被这些放射性冷却水已经彻底污染了安全壳内部。应急冷却水用完后,堆芯产生的热量很可能已经把高温高压的一回路冷却水给鼓爆了,水蒸汽充斥了安全壳内。所以日本方面说反应堆内部压力很大,要想自然界排放有放射性的蒸汽。好消息是安全壳顶住了地震冲击,这些放射性物质还都*在壳内,没有像切尔诺贝利或三里岛那样自动排入大气层

      2011-3-13 00:23

      估计很快就会更严重!现在用的降温措施,根本进入不了循环系统中去

      链式反应的速度很快,大约每秒钟可产生1千代中子,如果不加以控制,在极短的时间内释放巨大的能量U爆炸,这就是原子弹。因此控制调节系统是反应堆中很关键的部分,用它来控制链式反应的速度,调节反应堆的功率,使反应堆开始或停止工作等。

      调控系统主要是由吸收中子很强的物质镉或硼制成的控制棒和相应的自动控制系统组成。当反应强烈时,反应堆中的控制棒将插入的深一些,使被吸收的中子增多,因而链式反应减慢;反之,将控制棒从活性区向外拉出一些,反应速度将加快。

    • 家园 二号也爆了。

      这回玩大了。现场人都撤了。彻底放弃,开始埋堆?

    • 家园 应急救灾其实只有两个问题

      堆芯的热功率和外部电源。东京电力在这两个问题上很扯淡。

    • 家园 正好看到这两篇,为我解了一点惑,还不全明白,贴来请各位指

      正好看到这两篇,为我解了一点惑,还不全明白,贴来请各位指教.不明白之处还是到底是否停堆了,第一篇文章解释的很清楚,但是过于乐观了,第二篇文章也没涉及停堆的问题,另外如果到了三千度,金属镕了沉底,氧化物镕了也许应该漂在金属上面,那是否就重开链式反应了?

      【地震特辑】为什么不用担心日本的核电站

      http://www.guokr.com/article/12857/ 科技名博发表于2011-03-14 15:19:54

      原文看这里:http://morgsatlarge.wordpress.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

      本文全文转自:http://www.v2ex.com/t/9714

      根据河规,不应全文转载,已被老铁警告,故删除文章,保留连接。不过已得到几位的回答,我是赚了。

      【地震特辑】福岛核电站最坏情况分析

      http://www.guokr.com/article/12870/ 疯子精灵王发表于2011-03-14 18:11:16

      根据河规,不应全文转载,已被老铁警告,故删除文章,保留连接。不过已得到几位的回答,我是赚了。

      通宝推:胡一刀,
      • 家园 作为行外人,只去搜了一下这个作者的出处,十分的不靠谱

        原文是放在一个BLOG上的,博主声称自己是一个英语老师,说Dr Josef Oehmen是MIT的一个PHD,其父曾在德国的核能公司工作很多年,所以他请他写了这篇文章,征得他的允许贴在网上。

        去MIT查Dr Josef Oehmen的主页,会发现他本人是作风险投资和商业管理的,曾在慕尼黑大学读过 mechanical engineering ,本人专业是 Product Development and Production Management,他的各种publication也与核研究半点不沾边。

        至于这篇东西,到底是Dr Josef Oehmen写的,还是他父亲写的,语焉不详,至少看他的专业领域,完全不对口。如果是他父亲写的,又何必打着儿子的招牌说事?原文紧接在介绍其父的句子后面说I asked him to write...也不知道到底是指的谁,像有意误导的感觉。现在再看那个博客出处网址,会发现原文都移除了,又换上了MIT的招牌:

        This post has moved. It is now hosted and maintained by the MIT Department of Nuclear Science and Engineering. Members of the NSE community have edited the original post and will be monitoring and posting comments, updates, and new information.

        http://mitnse.com/

        The MIT website will be continually growing and evolving, so bookmark and check back regularly.

        Thank you everyone for your past and continuing support in our effort to empower the public to make up their own mind.

        我也懒得再去MIT查看它是不是存在了。反正这篇文章在这几天里事态发展里已经证明是废话连篇了吧。

        老外搞起这种troll来真够敬业的,不了解原子行业的人,看到那一串串的术语都晕头转向,还加上图释解说,画得像模像样,直接逼得人相信题目上的话就得了。论科普能力,还没有河内几位解说来得浅显易懂。

      • 家园 这篇文章充满错误和胡乱猜测

        首先此次地震虽然强度是9级,但是深度较大,而且震中离福岛电站相当远,有一百多公里.核电站设计关于抗震的指标,不是用多少级地震,而使用加速度,单位是Gal (cm/sec2) .

        里面充满了错误,例如控制棒并不是在正常情况下完全不起作用的,燃料棒放入反应堆,发生链式反应不断的消耗,控制棒在整个过程中,需要进行调节.

        它是由硼和镉等易于吸收中子的材料制成,控制棒完全插入反应中心时,能够吸收大量中子,以阻止裂变链式反应的进行。如果把控制棒拔出一点,反应堆就开始运转,链式反应的速度达到一定的稳定值;如果想增加反应堆功率,就将控制棒再抽出一点,这样被吸收的中子减少,有更多的中子参与裂变反应。要停止链式反应的进行,将控制棒完全插入核反应中心吸收掉大部分中子。

        再比如,氢气爆炸很可能是因为阀门漏气,产生的大量炙热蒸汽怎么能够故意排入厂房呢,实在缺乏常识?

        实际上,核电站厂房里应该有安全装置用来引燃阀门泄漏的氢气,避免积聚爆炸,但是这个装置很可能失效了,导致了爆炸.

        另外融堆以后,二氧化铀不溶于水,但是融化的二氧化铀,锆冷却后的碎片,还有放射性副产物有可能会泄漏,并不如文中所说的那么简单无害.

        另外海水的主要问题是高温下产生氯,而氯有很强的腐蚀性

        等等等等,很多错误....

        通宝推:老虎五,
      • 家园 看了这篇文章令人乐观,不过

        不过,是不是说明那些自卫队员冒死冲锋、死一个上一个、全军覆没,“令人敬佩”的文字,又是日粉们生造出来的?

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