五千年(敝帚自珍)

主题:土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广

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          • 家园 您忙总是河内名牛,但别随意给毛泽东“泼污水”,好么?

            “恰恰毛主席是最实用主义的。”您这个观点,要是迷晕了河内一众忙总的拥趸,那可罪过大了去了。

            按照一般人对于实用主义的认识,实在不宜于说毛是最实用主义的。

            您可以说毛泽东最实事求是的,但别将实用主义乱套在他身上。一个基本不接触哲学的人,也不妨碍他成为实用主义高手(比如邓小平)。毛的《实践论》、《矛盾论》,不是用来出论文、评职称的。忙总别自己是实用主义,就把毛这种对实用主义经过哲学批判与改造的人降格到你这种实用主义者的层面。

            对于实用主义,毛是有过诸多批判的,他的批判语有:

            1、“实用主义的实践观是只顾眼前不顾将来的实践观。他们所谓真理是主观的部分的真理,没有客观性与全体性。”

            2、“有用非即真理,真理必是有用。”

            3、“有用性是真理性的标准——实利主义。”

            4、“反对庸俗的实际主义。”

            5、美国“行为派”是以庸俗唯物论为表形的主观唯心论。(注:这里所谓的“行为派”即是指实用主义。)

            6、对中国的实用主义代表、曾被他视为老师的胡适也有评语:“庸俗唯物论与相对主义,也是形而上学的。”

            从这些批判中,我们可以看出,毛自觉地与实用主义保持了距离。

            当然,毛泽东并没有全盘否定实用主义,他认为实用主义有“部分真理”可以利用。毛对实用主义的批判与改造,体现在《实践论》和《矛盾论》里。

            从问题与主义的角度,我是这样理解的:在《实践论》里,问题是基础与量变,主义是主导、质变、飞跃;在《矛盾论》里,主义与问题之间的矛盾,通过对立统一规律得到了解决。

            拿毛邓来比较,邓的实用主义,是不要主义(要不就是见不得阳光的主义)、不问是非(要不就是小众利益至上的主观是非,而非大众利益至上的客观是非)、蔑视理论指导(迷信看得见、摸得着的感性、知性世界的经验总结,无视、蔑视看不见、摸不着的理性世界的逻辑升华)的实用主义,是未经唯物辩证法改造的实用主义;相应的,毛的实用主义,是坚持主义、倡导是非、重视理论指导的实用主义,是经过唯物辩证法改造的体现在《实践论》、《矛盾论》中的实用主义。

            拜托忙总别再说“毛主席是最实用主义的”的话了,多谢!

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            • 家园 您是河内名牛,但别随意给邓小平“泼污水”,好么?

              拿毛邓来比较,邓的实用主义,是不要主义(要不就是见不得阳光的主义)、不问是非(要不就是小众利益至上的主观是非,而非大众利益至上的客观是非)、蔑视理论指导(迷信看得见、摸得着的感性、知性世界的经验总结,无视、蔑视看不见、摸不着的理性世界的逻辑升华)的实用主义,是未经唯物辩证法改造的实用主义;相应的,毛的实用主义,是坚持主义、倡导是非、重视理论指导的实用主义,是经过唯物辩证法改造的体现在《实践论》、《矛盾论》中的实用主义。

              拜托忙总别再说“毛主席是最实用主义的”的话了,多谢!

              邓的实用主义,是不要主义(要不就是见不得阳光的主义)——他的实用主义只是表面,但不是不要主义,更不是要见不得阳光的主义。他当时面对的摊子根本没有现成的路可走,也许可以说处在创立一个新主义的初期。我不能准确的评价邓公的主义,但大致可以描述一下,他追求的是工业化主义和提高人民生活水平的主义,追求的是融合资本主义优点和“传统社会主义”(社会主义并非只有斯大林和毛所提倡的两种模式)优点的一个主义——也许可以说他追求的是“新社会主义”。

              不问是非(要不就是小众利益至上的主观是非,而非大众利益至上的客观是非)——这么多年,难道不是脱贫人口数以亿计吗?您自己和周围的家人难道没有从中受惠吗?怎么就是小众利益至上呢?面对中国这样的国情,能发展起来已经是齐天之功,在发展经济和科学的同时,难道您还希望会有“10亿总中流”的奇迹出现吗?(那简直是一个天文数字般的数量级啊)

              蔑视理论指导(迷信看得见、摸得着的感性、知性世界的经验总结,无视、蔑视看不见、摸不着的理性世界的逻辑升华)——蔑视理论?哪里来的理论?再好的理论不能产生实际效果又有什么用。你以为他做科学研究呢,他是在治国!“迷信看得见、摸得着的感性、知性世界的经验总结,无视、蔑视看不见、摸不着的理性世界的逻辑升华”这些话更是纯属污蔑!何况相信的人多了、国家发展起来,也就成了主义,又有什么过错。哲学本来就是被研究出来的。

              是未经唯物辩证法改造的实用主义——唯物辩证法,5个字分为“唯物”“辩证法”两部分。那么邓所提倡的主义还不够“唯物”吗?他注重提高实际的物质生产能力,而不是陷入空想的理论怪圈。并且他还能以直接一起藐视两种传统社会主义和资本主义的态度,希望大而化之,取其精华,并收到效果,这还不够“辩证法”吗?更奇妙的是,融合了这么多看似矛盾的社会和经济元素,政治上却仍然能够坚持共产党的领导,难道不是“辩证法”吗?

              倒是毛,是够“辩证法”的,但是显然不够“唯物”,晚年明显陷入了自己所空想的怪圈。也许你可以说他所想的东西是对的,只是迄今为止还没有人能够战胜这套东西,所以说他空想不为过。如果只是做做科学实验也无所谓,问题是他是在拿整个中国人民的命运和国运作实验,真是无比的可怕,这样的理想者比历史上大多数的暴君还要可怕。

              相应的,毛的实用主义,是坚持主义、倡导是非、重视理论指导的实用主义,是经过唯物辩证法改造的体现在《实践论》、《矛盾论》中的实用主义。——还是邓公那句话,他是错误地反对了过去他正确的那套东西。理论永远都是对的,但人的实践行为是分阶段的,正如毛早期对“马克思主义与中国革命实践相结合”理解执行的好一样,毛的晚期,对于他自己的“实践论和矛盾论”可实在是理解地不怎么样。毛的威望曾经是如此之高,也不过是因为他早期的实践空前成功罢了,而不在于曾经他的理论水平有多高。

              时间有限,草草写几句。您前面写的都很好,唯独最后两段很不同意。但愿您不要再往邓公身上泼污水。而且貌似最后两段,您也在反对您所认为的正确的东西(那部分也是我认可的),只是评价对象换了个人就变得如此不知所云,甚至可以说是愚不可及。

              通宝推:加东,
              • 家园 俺对邓的评价其实并不低,您翻翻以前的帖子就知道了。

                具体到实用主义,俺是将毛邓对比来阐述的,以反对忙总将实用主义用在毛身上。

                对于毛,俺觉得不要将教科书里的唯物辩证法来理解他,那就庸俗化了。俺认为,毛是自觉运用矛盾法则的矛盾大师,只有较好掌握矛盾法则的人才可能比较深入的理解毛。

                如果你真的了解矛盾法则,就比较能理解俺对邓的看起来比较矛盾的评价与观点。

              • 家园 老毛如果多活30年

                能不能让数以亿计的中国人脱贫?能不能让中国实现现代化?

                老邓做到的事情,老毛就肯定做不到吗?我看也未必吧。

                肯定老邓的功绩没问题,但要顺便踩踩老毛,我就看不过眼了。

              • 家园 送宝 + 宝推

                作者获得通宝一枚

                现在回头看,老邓绝对创造了一个新的“主义”,即共产党领导的融合社会主义和资本主义为中国所用的邓主义

              • 家园 国内实用主义的理论鼻祖是胡适

                他是杜威实用主义在中国的代言,主张凡能产生实际效果的思想都是真实的——除非它和经验相抵触。但他的理论是被毛主席批判过的。虽然总设计师提出“真理唯一标准”的实践主义,却从没给出何种实践才会产生真理的答案,还是杜威实用主义的好学生。

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