主题：土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广
家园 借贵地发点感慨 为什么要文化革命，其实很简单，不进行文化革命，这个文化就要死了。
现在很多人纠缠于历史周期律的问题，殊不知，只有高级文明才会存在周期律。低级的文明能够周期律，能够涅槃重生？大多数文明一旦衰败了，就散了，灭了，再无重现辉煌的可能。
所以，把周期律当成一种必然的，天赐的，悲情的选项，实在是幼稚的行为。
当然，如今的中国已经重回周期律，这足以证明中华文明是高等文明。但当时TG第一代们面对的是一个怎样的中国？
国破家亡，民不聊生，阶级矛盾水深火热。中华文明不仅全面落后于西方文明，甚至衰败到连日本都敢肆无忌惮的发动侵华战争的地步。
而国民的表现更是“精彩万分”。士大夫们惊呼着国要亡了仓皇逃向后方，仁人志士们空喊着口号却严重脱离实际，投机商们利益至上大发国难财，底层民众愚昧麻木只把希望寄托在别人身上。
每次重读这段历史都不禁冷汗淋漓，这是一个怎样的时代啊！这竟是一个渴求周期律而不可得的时代。这竟是一个中华文明濒临末日的时代。
文化不革命怎么行？人的思想不解放怎么行？
有时候我会想，也许在某个时空会有另外一个平行的中国存在，这是一个没有经历过文革，没有经历过毛时代的中国。这是一个没有“人民群众”“为人民服务”“重于泰山轻于鸿毛”等政治术语的中国。这是一个国民没有经受过革命考验，没有被重新注入虎气和猴气的中国。
然后我想到了印度，不寒而栗。
通宝推：老老狐狸,唐家山,老广,西安笨老虎,达雅,发了胖的罗密欧,皖江吴郎,- 复 借贵地发点感慨
家园 什么是周期律 完全不同意你的意见。
第一眼看到的要说的是，这个民族在文革之前就已经赢得了朝鲜战争，三大战役摧枯拉朽，赢得了全世界的敬畏，在主席的感染下已经是一个虎狼民族，中华民族正在走向新生，何来不文革文化要死去？我不知道我跟你读的是否是同一本历史书。
第二，你说起周期律可以证明你说的文化革命就是文革而不是其他。你作为例子的为人民服务等概念的提出都早于黄炎培周期律的讨论。
同样，看你谈的周期律说明你似乎不知道周期律是什么，周期律的根源是什么。
周期律的根源在于资本的集中。向一个点集中是资本的天性，集中必然导致不满与革命，我认为是无解的。希望有人能指点迷津。主席的民主之路能够解决周期律吗？辩证唯物主义认为事物的发展是螺旋式上升前进的，周期律当然不是在圆圈里面周而复始，那么下一个周期与上一个周期的上升与进步性体现在哪里？仅仅是物质上更加丰富吗？
第三，周期律只存在于高级文明的问题，我不知道你对文明的定义与分类，奴隶社会是不是低级文明，资本主义社会是不是高级文明。奴隶社会、封建社会都不是一世而亡的，中国的封建社会存在了2000年，如果没有外力影响还将存在1000年也不一定，奴隶社会也有存在了上千年的案例，对于资本主义社会是否能存在1000年可真是不好说。
欢迎讨论！
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家园 这个不太同意 如何证明高级的文明才有周期律？我觉得应当是封闭的环境才适于产生周期性振荡，而且尺度越小的封闭系统振荡越快。如果你放大时间度来看，西方也是有周期律的。从古希腊到中世纪到近现代，是一个从高到低再到高的振荡，只不过这个波长很长，频率比我们低得多。我觉得这是因为西方地理环境的开放造成的，中国地理封闭，所以早早地进入一个间期循环的过程。
我不认为中国还会回到过去的周期当中。因为自从被打开国门，中国这个封闭系统已经不复存在。现在整个地球是一个系统，所有国家都会在这个系统内参与形成新的周期振荡。这是人类历史所没有经历过的。
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家园 不幸的是现在这种愚昧麻木底层民众还很多 - 复 借贵地发点感慨
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家园 我最近感觉“周期律”可能是毛随便扯扯的 可能是黄炎培从他的朝代兴亡的思维方式提出这么一个问题，毛只好顺势用“民主”给他搪塞了一下。
“周期律”和辩证唯物主义并不搭调。辩证法说，事物的发展是螺旋式上升，或者或者波浪式前进，这其中就包含了某种周期性的东西，所以妄图打破周期本身就是一种幻想。
还有一点我不确定。任何一个集团的行为方式，都要以它所在经济关系为基础，如果经济关系不发生变化，集团也要按照经济关系中体现的规律运转，这不是一个“民主”不“民主”可以决定的。更何况毛当时真的确信“民主”是什么吗？“大民主”的概念是建国后才有的。那会是战争年代，虽然有民主气氛，对于极端民主还是彻底批判的，一切为了战场上的胜利。
所以总体感觉，毛对这个“周期律”的回答有点轻率。
家园 按韩毓海教授的说法，黄和太祖的这段对话 只见于黄的回忆，并不见于太祖的文章或者著作，只能算是一家之言。
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家园 关于文革，您的只有高级文明才会有周期律的论断点醒了俺。 抗战胜利前夕，黄炎培老先生在延安窑洞里跟毛谈周期律的时候，不知道他是否意识到：中国人渴求周期律而不可得的时代，还远未结束呢。
据俺的推测，毛大概在1938年前后，在方法论上就以实事求是之学，完成了对中国传统哲学的终结和马克思主义中国化。
“以往的哲学家只是在解释世界，但问题在于改变世界。”后来的毛，就是用他的实事求是之学来改造中国了，改造到后来，他认为中国传统文化不改造不行了。不改造的话，下一次生存危机袭来的时候，恐怕又要陷入渴求周期律而不得的处境了，那时会有新的毛泽东吗？
对比您说的另一个平行世界的平行中国，对比让人不寒而栗的渴求周期律而不得的那个时代，再对比现在的印度，俺认为：毛在文化上也深刻改造了中国。
对于文革，俺是基本肯定的，您的周期律的观点，让俺多了一条重量级的肯定文革的依据。在此多谢您了！