五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】中国数控机床在“突围” -- 崇山彩云

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            • 家园 全面质量管理谁搞得好?

              你问问美国汽车界的人士,他们学习的是丰田模式还是大众模式?

              德国汽车是通过加大质量裕度--例如加大板材厚度等等而达到其目的

              质量是依靠企业每一个员工在认同企业的前提下细致呵护做出来的,德国人严谨是严谨,但是要他们为企业付出更多---你可以去了解一下德国西门子手机怎么变成白送并倒贴几亿给台湾企业,最后台湾企业还发现自己吃了大亏的事情

              对欧洲过于迷信是中国不少企业走出去以后大举收购不少收购失败的心理原因,诸如TCL收购欧洲企业就很失败。

              欧洲人对企业的忠诚度的淡漠和对个人利益的追求不是我们这样在亚洲文化熏陶下早就习惯了的可以想象的

              • 家园 可别这么言之凿凿。

                你知道最高端的家电品牌是什么吗?丹麦的,都不在亚洲市场上销售。那个质量,不是日本或韩国所能望项背的。

                • 家园 你的质量标准是什么?

                  高端还分很多种呢,有的手表一天能够差他个十几分钟,但是就是名牌

                  本身就是品牌效应,人家戴名贵表的人也并不追求时间走得多准,追求的就是那个牌子响

                  • 家园 我说的很清楚了,是产品的质量。从来没说产品的品牌或奢侈品

                    啥的。至于产品质量,这个是个可比的对吧?!

                    • 家园 那你就说你那个丹麦的什么家电质量好在什么地方吧

                      所以,我才叫你给出质量好的标准,不然你说那个最好就那个最好?

                      • 家园 我用了个丹麦的

                        音响功率放大器,合并式的叫"HOLFI"牌子,线路简简单单的,元器件数的过来,可壳子的钢板却有2个厚,区区65瓦功率,当时1万大元,质量,我说的是包括外观\线路设计理念和制作工艺,声音的还原放大是日本的东西没法比的,奇怪的是那个小电路板和不多的元器件,元器件很多是日本产的.

                        • 家园 这群人是不是对电子器件的理解极其到位,能做到对这些器件的

                          功效做到最佳发挥?传说中的神农能清楚天下每一种草的药用功能。这些丹麦人做的是不是有这个意思?

      • 家园 把断供厂商的工程师挖过来吧。保护人才免受核污染
        • 家园 问题不在工程师,在于产业结构、产业政策等等

          日本各级制造业的成功是建立在各级企业之间的高度的分工协作的基础上的,建立以企业为研发主体的产研合作基础上

          中国的产业结构则是同质恶性竞争,研发呢则主要支持资金都到科研院所那里去了

          而美国日本等等的“高科技计划”,政府的拨款都是直接拨给企业的,而不是给中国的院士们来增加论文发表数目的

    • 家园 在机床上面我们和其他产业一样

      由下往上,逐步展开,最终目标:通吃。

      现在就是高端某些子方面差别还是很大,我个人觉得关键点不是技术,而是专利,譬如系统什么的门槛很高。

      而在低级产品方面,我们的优势是巨大的,譬如说大连机床厂的ca6140机床,好像是3.5米的规格,只要人民币18w左右,望眼天下,谁能做到。。。要知道光用的铁就是好几顿。

      当然带来副作用就是利润太低,大家工资,福利都有影响。

      而在所谓的高端,我觉得硬件方面问题基本不大,关键还是系统以及引出的一系列配套,技术壁垒在那里。

      譬如我碰到过个在成品上激光打印的设备,德国人开价100多万,然后华中某单位以20w不到的价格拿下,且售后相当的好。这个明显就是断人家财路嘛,八分之一的价格,人家怎么来竞争。

      不禁邪恶的想,会不会等到我们利用低价把全世界的机床厂家打趴下,制造出人才断层和技术停止后,再慢慢提价,是不是也能让后人享受点红利?


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    • 家园 最近频频有宝.

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    • 家园 好消息,开心一下!花

      为我们国家的每一点进步高兴

    • 家园 2010年中国机床产值209亿美元,世界第一,占世界的3

      2010年中国机床产值209亿美元,世界第一,占世界的31%

      全球金属加工机床制造业总体已走出衰退,2010年世界28个主要机床生产国家和地区产值达663亿美元,比2009年547亿美元产值增长了21%。2009年产值比2008年下滑1/3。

      中国继续起着主导作用。中国已连续多年成为世界最大机床消费国和进口国,从2009年起,又成为世界第一大生产国。2010年中国机床生产增长迅猛,在全球产值中占比达31%。由于内需强劲,中国机床市场主要在国内,出口相对很少。

      日本机床工业在经历了2009年59%的惨重衰退之后全面反弹,重返机床第二大生产国的位置。德国在2009年受到的金融危机冲击不如日本严重,2010年产值继续下滑10%,位列第三位。美国机床产值仍在严重下滑,已跌至第八位,在意大利、韩国、中国台湾和瑞士之后。

      由于生产和进口都有较大幅度增长,中国的机床消费继续扩大,达到了284.8亿美元,成为世界最大机床消费国。以金额计算,全球每消费十台机床就有近五台在中国。列第二和第三位的分别是德国50亿美元,美国27亿美元。

      二、世界机床生产开始反弹

      在过去两年,世界机床生产呈拉锯式增长。2009年全球28个主要机床生产国家和地区机床产值下跌了32%。由于主要机床生产国家和地区经济正在复苏,2010年机床交货值达到了663亿美元,与2009年547亿美元相比,增长了21%。整体趋势和具体地区产值情况分别见图1和表1。

      表1. 2010年世界主要机床生产国家和地区产值前十位(单位:百万美元)  

      国家/地区 2010 (估算) 金切占比% 成形占比% 2009 (修正) 同比

      1 中国 20910.00 74% 26% 15300.00 35%

      2 日本 11841.70 89% 11% 7007.00 69%

      3 德国 9749.90 70% 30% 10800.10 -10%

      4 意大利 5166.40 53% 47% 5242.20 -1%

      5 韩国 4498.00 69% 31% 2758.00 63%

      6 中国台湾 3803.30 77% 23% 2266.40 68%

      7 瑞士 2185.40 84% 16% 2164.50 1%

      8 美国 2026.20 72% 28% 2218.90 -9%

      9 奥地利 908.9 64% 36% 897.4 1%

      10 西班牙 812 66% 34% 1035.90 -22%

        小计 61901.80     49690.40 25%

        总计 66328.90     54711.70 21%

      有些国家起伏幅度相当大,如日本,2009年下滑很严重,但2010年反弹高达69%,重新夺回金属加工机床产值全球第二的位置。

      中国主要是中档以下的机床,成本优势明显。高档的比较少。还需要大大努力。争取在125计划内,高尖端机床出现重大突破提高市场竞争力

      全世界都是低端占大头啊,这是工业需求决定的。研发高端机床,首先不是为了出口,而是为了国内产业升级。

      通宝推:油炸辣椒,
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