五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】痛心疾首 评新铁道部长“盛光祖:高铁将降速 ” -- hansens

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                      • 家园 就算是给前任擦屁股

                        也不能把前任做得好好的事推翻吧.

                        比如很多人都说跨越超前建设了.那么就算他超前了,请问你难道就要把这些超前建设的东西废掉?

                        技术维护怎么在跨越这个贪官手上没有说跟不上,要知道高铁运行不是刚开始,据忘情的消息有很多车厂家维护时间要到期了,请问厂家能维护好的你铁道部换个部长就维护不好了?自己维护不行可以续签维护啊.

                        至于官僚的利益和国家的利益,请分清楚.如果实在不清楚就看看日本核灾难,东电的利益和日本国家的利益与世界的利益之分别.

                        • 家园 把前任做的事推翻只能说明在他们看来前任做得不对

                          既然厂家维护快要到期,加上未来维护经费捉襟见肘,所以请不起外部人维护,所以改为内部人维护,所以内部人的维护水准没有外部人高,所以维护质量下降,所以减速...逻辑上说得通。

                          另外,现有的超前设备怎么办?

                          已经投资的收不回来,所以要看收益。收益高于成本的话,超前设备的成本就可以慢慢赚回来。与维持现状相比,降价增需也会导致净收益在扣除每年增加的人工后维护经费减少,只不过后者减少得幅度较少,于是回到第一段...若是大家都不是怕脑袋决策的话,应该是这个逻辑。

                          所以阴谋论之类太那个神马了,所以在现任铁道部首长看来,解决账面赤字的办法是减速降价。铁道部前后两种做法,大约是路线之争。至于是不是跨越们的办法一定就好,除非你用翔实的数据证明之。

                          • 家园 请不要再把降价和降速联系起来好不好!

                            你要降价没问题,降价不管能不能增需都不是我们讨论的重点.

                            降速不等于降价!

                            而降速绝对是降需的.

                            现在N多人一直在偷换概念.把降速偷换成降价就是他们立论的基础.

                            所以阴谋论之类太那个神马了,所以在现任铁道部首长看来,解决账面赤字的办法是减速降价。

                            你说你这句话有什么逻辑基础吗?降价一般情况下会导致收入减少,否则你随便跑到一个商店告诉老板,你把商品的价格降降你的利润会大增,看老板抽不抽你.(实际上在经济学中有个边际效应的问题,也就是说某商品价格在一定程度上能实现利润最大化,过低或者过高都会导致利润减少,而这个边际效应你知道在哪吗?),降速可以导致成本减少但也会导致需求减少(哪一个减得多还说不定)

                            最简单的逻辑.如果降速降价能解决账面赤字,那为什么不多降点?降到每小时80公里算了.

                            • 家园 请注意需求弹性的问题。

                              这个逻辑有问题吗?你觉得有的话去融会贯通微观先。

                              降价会导致利润率下降,利润额要分情况讨论。你说商品的价格降会导致利润下降,看你的经济系老师会不会把你tjjtds?不降到每小时80公里是因为有其他交通工具的性价比在那里。

                              两个问题:

                              1. 降速为什么绝对是降需

                              2. 提速若能解决账面赤字,那都改磁悬浮好了。

                              • 家园 很好,你终于注意到需求弹性问题了

                                商品的价格降会不会导致利润降,这是一个经济学的问题,在没有具体数据前,空口是不能得出正确结论的.现在的问题是有些人一口咬定降价就能增需(包括你)会增加利润.你的老师就是这么教你的?

                                我为什么提80公里,你没注意到吗?

                                交通工具就那么几种,飞机是500公里以上,长途汽车是80公里左右,这中间只有火车,那么你这个火车如果降速能提高效益的话为什么不降到汽车的上限?

                                至于

                                降速为什么绝对是降需?
                                这种问题都提出来,你是天顶星人吗?你喜欢坐慢速车不喜欢坐快速车?

                                磁悬浮并不是不能选择,在技术发展到一定程度后,也许磁悬浮就是以后发展的方向.

                                • 家园 关于减速还是提速这个问题,我想不是光凭铁道部一家就可以

                                  决定的,它上面还有很多神仙,所以除非他们这些内部人都在打瞌睡,要不然投资损益的定律是会起作用的。同样,你也不能一口咬定维持现状可以帮助铁道部减少亏空。你的老师们知道[经济]两个字怎么写吧?

                                  刚才提到了性价比,火车80km/h,性价比好了自然有人会买票。

                                  降速与降需的问题,还是那个价格弹性。地球比较危险,像兄台一样急着回火星家里救火的话,建议买350的高铁。地球人觉得价格合适的话300的高铁蛮好。

                                  不选磁悬浮说到底是投入产出不成比例,相信现在的高铁也是这样,所以要减速减投入。

                                  • 家园 你怎么还是死抱着降速等于降价?

                                    地球人觉得价格合适的话300的高铁蛮好。

                                    那价格一样的话你选350还是300?

                                    • 家园 现实情况是票价一样吗?性价比!性价比!!!

                                      http://www.jfdaily.com/a/2082343.htm

                                      刚放狗的。注意最后一段...

                                      • 家园 票价预计也会相对实惠

                                        预计,还不是铁道部说的预计,而是记者的预计.目前铁道部明确说的就是降速和混跑,所有降价的预期都是记者自言自语,和业内人士分析. 由于混跑,250车要比300-350车便宜,这才是所谓的"降价".就和用G车替换D车一样,并不是D车涨价了,而是因为跑G车用了G车的价格标准

                                        现在的定价就是300-350一个级别,大概0.48/人公里;200-250一个基本,大概0.31/人公里;250到300价格跳跃很大,但300以上都是同一个标准 (除了个别线路比如合宁上浮)

                                      • 家园 你既然不敢正面回答

                                        我就替你回答:

                                        在票价一样的情况当然选350的.那么就表示,降速并不能增加客流,而只能是减少.

                                        所谓的性价比,我再给你个提问,如果降价不降速的话,客流量比降价降速哪个增加更多?

                                        如果这两条高铁速度届时下降,票价应会以某种方式下降,这有助于解决社会各界对沪宁、沪杭高铁票价太贵的抱怨
                                        你看社会各界抱怨的是什么?是速度吗?是票价太贵!!既然票价太贵,那就降票价好了,人民不是更满意吗?为什么要降速?

                                        • 家园 喂,老大,还没看链接就自说自话呢,仔细理解链接文章先

                                          降价不降速是赤果果地宣布之前的定价方针是错的,自己打自己脸的事情现在的TG已经做不出来了。

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