五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈中国的集成电路产业——历史变迁和产业概述 -- cmosplay

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                      • 家园 其实这就是个应用数学和纯数学的差异。

                        这两者之间经常互相挖苦。计算机语言尽管冗长复杂,但属于把很规范的东西用最简单的表述全给弄出来。纯数学的人感觉这种玩意儿没有跳跃性,不够牛叉。

                        我对于计算机很崇拜,因为你让我一步一步按照程序去叙述一个有层次的东西,我就做得一般。我认为这属于人的不同能力问题。

                    • 家园 哪一行做到极致,最后都是哲学,都是美

                      我是物理出身,被培训过近一年的数学模型,后来转身拿了计算机的博士。所以喜欢用数学。呵呵呵呵。

                • 家园 您说的没错

                  集成电路绝对算得上一个飞跃,发明集成电路的那兄弟直接得诺贝尔奖,我觉得纯工程师得诺贝尔奖的应该很少。

                  不过现在已经不是把晶体管集中在一块片子上了,现在相当于在晶圆上画画,片子上面的场效应管已经是平面结构了,只不过有很多层。生产线越来越先进,画画的画笔也越来越小,现在已经是几十纳米的级别了,所以小小的芯片上能集成的管子越来越多,功能越来越强。

                  • 家园 据说18M还是那家还搞出过立体结构的管子

                    恩,也是听说,不过18M的高端工艺不给大陆开放,蛮讨厌的

                    • 家园 是不是改变衬底

                      我认为现在的技术已经是过度复杂了,尺寸减小和层数增加都已经快到极限了,再这样下去迟早会得不偿失。还剩下一个可以改进的地方就是衬底,改变衬底可能会以小投入换来大回报。

                      原来您在南京,我也在南京,以后可以多交流。

                      • 家园 现在上海的成本太高了,

                        现在上海的成本太高了,有不少企业(软件等等)都把自己的公司设在上海的外围,比如无锡/苏州/杭州/南京.我觉得提到的几个地方都是好地方.

                • 家园 嗯,我有ADS的单机版,如有有人需要,我可以给你COPY

                  一份 free

      • 家园 现在国内的射频电路也在慢慢赶上

        本人原来就是在国内的一家射频IC企业混。差距很大啊,要继续努力

        • 家园 专家出现了

          热烈欢迎!我没做过电路,以前接触过电路设计相关的知识,以后也很可能转行去做电路,算是半个同行吧。

          您能不能分析一下国内外集成电路企业的差距,还有我们应该怎么赶超国外先进企业?我下面也要写这个话题,苦于缺少干货呀。

          • 家园 我才不是什么专家,就是在国内混饭吃的一个小虾米!

            估计河里面做集成电路的大牛多了,就我是不知天高地厚的蹦出来,呵呵。

            我是做模拟射频这一块的,对这个还算了解一点点。国内的模拟在低频啊、电源类还是做的不错。虽然很多都是逆向工程,性能跟国外的芯片有一定差距,不过价格,嘿嘿。据我所知,我一个tx的公司的LDO芯片,据说去年占领了国内50%的LDO出货量。不过他们是闷声发大财,很低调的。

            然后我觉得国内模拟的高端,特别是ADC,还有射频部分,这个是跟国外差距很大的。虽然我们国内的在不停的追赶,这个行业的工程师还是很努力,工作到22点到23点很正常。

            关于差距啊,我觉得,就像您说的一样,西方领先很多。积累很深,特别是模拟射频,都是一个经验性质的行业。我当时跟同事聊天,说好工程师靠两方面带出来的1、一个好的领路人2、流片喂出来。

            所以,我觉得国内要追赶,一个是要大力引进先进人才(这个不错,你看看每年张江那边多少海龟回来开公司,还是有不少是有干货的);第二要加大投入,毕竟这个是一个高投入高产出的行业。这个仅仅是一家之言,河里面的大牛有什么看法,不吝指教哦哦,呵呵

            通宝推:方恨少,
            • 家园 我记得去年超级大本营上有个帖子

              我记得去年超级大本营上有个帖子,说某个国内公司的ADC芯片水平很不错,不知道你是否了解这方面的消息.

            • 家园 感叹高投入,高产出

              楼上写的很好。

              我的感受确实半导体行业是高投入,高产出。

              不过不算高回报。风险还高。

              国内在低端链条上确实很强,基本上就是成本为王。分立器件,功率器件,老外没法竞争。毕竟我们能吃苦,还耐劳。

              想在高端链条上就很难,基本上是给银行打工(还贷),老大还是Intel等技术推动型企业。

              没有国家来撑腰,国内没法竞争。

            • 家园 我一个同学以前也做过这种逆向工程

              我也认为这个行业关键在于积累,要有一大批熟练的设计人员,经验积累多了,就可能会出有竞争力的产品。再一个就是怎么高效率的让新人掌握前人积累的经验,而不是从零开始。

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