五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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    • 家园 帮忙总总结一下

      1 道德是用来要求自已的,而不是用来要求别人的。

      2 道德是分阶段的,生死关头的道德标准跟温饱以后的道德标准是不一样的。

      这两点我都同意,不过还是觉得忙总有些地方以偏概全了点,有待商榷。

      关于第一点,记得忙总说过任何道义都是需要利益作为载体去实现的,对于道德来讲应该也差不多,所以如果别人对你大讲道德大多数时候其实是在对你大讲利益。而看来忙总对此是深有体会,当别人拿个人道德来要求你的时候更多是在让你放弃你应得的个人利益,招人恨是难免的,如果有人对你说小王你应该做年轻人道德的楷模,要谦让,这次提工资的名额就让给我吧,你大可以骂回去。但除了个人道德以外还有公共道德,而公德是可以被要求的也应该被遵守的,只要它是公平的话。

      对于第二点其实不止是道德的问题,真要到生死关头,不要说是道德,就算是法律,也只能事急从权了。但关键是这种事情也只能是从权而已,而不能做为一种常态。

    • 家园 哈哈,关于伪君子,听听郭德纲的我要反三俗,

      很犀利的,哈哈。

      现代社会的道德是什么?那些希望普及道德的人,有去反思吗?三从四德是美德了吗?己所不欲,勿施于人,宽容和仁慈也是美德啊。

      逢场作戏不是恶习,红杏出墙就是道德败坏?

      道德靠说教就能够维护?那我们大家从小都是学习五讲四美的,坏人不见少啊。

      有的人可能是混混,可是生死关头能够仗义,有的人彬彬有礼,可是骨子里都是坏水。

      道德也要因时因地因对象去看,有的人在家是谦谦长者,对外是无恶不作;也有的人对外是圣人,对家人那是抱歉。这样的人又如何评价?

      • 家园 XD最后一句把孔老二给批了

        难怪要给他换个地方当门房大爷,不在博物馆门口上班了------道德有问题嘛,单位里影响不好。

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        • 家园 本大,俺哪敢啊,俺写的时候没有想到他的,哈哈。

          不过俺觉得,道德说教,不如自身修行;闷头修心,不如在外修身。勤勤恳恳做事,踏踏实实做人,这就不错了。

    • 家园 说的最多的也是最缺乏的

      就象您在易经观卦里分析的那样,为什么会把关羽树为榜样,是因为社会缺少这样的人,是因为当时的时代需要这样的人。

      其实你说的这个事也是这样,可能正是因为自己缺少道德,才整天把道德挂在嘴上。

      这也可以作为平时观察人的一个指标啊。

    • 家园 说得好!最恶心伪君子, 假道学!
    • 家园 在官场上,例子似乎不够缺德

      “天性谓之命,率性谓之道”,理直气壮又敢于正当光明,没什么好指责的,智者见智即可。

      “君子德风,小人德草”,所谓德,往往是有能力的人率先引领的文化行为。如果“德”像字典里的解释,“德性”又该如何理解?

      芒总提到的几个人物,少说得影响过几十万人的价值观吧,他们的“德性”是怎么来的?究竟是被谁、为什么提拔的?是不是因为在官场上,例子似乎不够缺德。

    • 家园 哈哈哈哈,当浮一大白!!!
    • 家园 伪善,是邪恶对道德的最高敬意。
    • 家园 往往能力不行才拿道德说事,不过任何时候都需要道德楷模

      一般来说,能力不行才拿道德说事,不过任何时候都需要道德楷模

      能力方面没有竞争优势,拿道德说事挡路也上不去,对方能力不行,当猴耍不服输再拿出道德把柄就是,想往上爬还怕得罪人?笨狼认为,任何嫉贤妒能之辈,都是怀惠的无德小人,为了一己私利,暗箱操作是常态。为自己利益拿道德说事,不配“伪君子”资格:“君子”儒家解释原文是“博闻强识而让,敦善行而不怠”,真正的才德兼备。“伪君子”起码能力很强,私下里可能略反中庸,“博闻强识”却不能“让”贤,有小善机会而不为,后代演绎为仅仅道德标准了,可见贵族教育是何等的退化!就像所谓的“四大公子”,战国时期标准是养士,民国时期是琴棋书画或军阀接班人,当代就只剩下风花雪月玩女明星了。

      当然不同年代不同位置对道德要求不一样,绝大多数时期,要是老师或纪检委职员逛窑子显然是不配为人师表的,商人艺人就没什么。过去倡优、妓女等社会地位低,卖身是公开的,不过不会说什么清纯玉女,所谓“卖艺不卖身”无非是要个破处的好价钱,戏台上演的当然是忠臣节妇。现代往往先潜规则几年再给露脸的机会,绝大多数被潜对象连露脸机会都没有,冠西老师交际圈的,包装说明一样是“玉女”。因为明星绯闻痛斥道德败坏,要么是傻,要么是装傻。杞人忧天的多了,最大好处是帮助孩子们保持更久的天真。装疯卖傻的多了,那就是东晋士风在当代,士族们不找点教训人的事干怎么体现它们的价值所在?

      官员特别是纪检委官员则不同,后者和老师道德要求一致,能力要求高得多,前者抓不住把柄风流问题一般没事,成了床戏主角不处理就说不过去了。最无耻的是,明明自己败坏道德,还道貌岸然教训别人的,所谓“脱了裤子上床,穿上裤子扫黄”的干部,道德往往是帮助爪牙创收的解释手段,类似扫黄扫到夫妻床上的。为了少祸害人民,对官员道德高标准要求还是需要的,必要的时候好拿下,满清那么腐败,胡林翼就钻到妓院床底下。不过“一起做坏事”似乎是互相控制的手段,特别是介绍都开除党籍的性道德,尤其是“嫖幼”,一根绳上的蚂蚱,抓一个顺着摸,要是严格按照党纪开除处理得省多少银子,多少个批判的典型。因此个人看法,送这类把柄的,一辈子也难爬到很高位置,利益集团代言人除外,不过爬上去当傀儡还不如退隐山林。做坏事又不被人察觉也是一种本事,几个能安全退休?要是能做到神不知鬼不觉,相信肯定是能干的好干部,不是贬义。

      历史上西方贵族换妻、找情人就是常态,因此这方面要求似乎比东方低得多,不过对社会道德的指责权利似乎也没东方这么大,另外似乎比较偏重于理工教育。艺术教育进校园是好事,不过非艺校的艺术老师们像文艺界同行那样在道德上要求自己,为人师婊就是误人子弟,还有专门玩学生的导师们,专门收贿赂放行的非经济学老师。教育别人特别是未成年学生方法论或世界观的,地震来了自己不带头捐款,指责大款对,指责贪官对,威逼利诱别人掏腰包就不对了。这方面,永远需要忧天的杞人!

      关于引发风波的媚MM事件多说几句,指责她的,有谁指责过建筑领域的腐败(别说不知道)?为什么单独朝她开火呢?最重要的是骂她比较安全吧。如果当初就是以依靠往上爬为目的,对部分以结婚为目标的当事人(如果不是女方就太亏了)是不公平的,不赞同是一回事,站在道德高度喝斥是另一回事。不少出身比较好没经过苦难的,希望上几代也能经得起同样的道德考验,希望未来几个月——几年财富洗牌之后还坚守自己的原则。我相信“原罪”方面,至少目前媚MM比很多富豪干净得多!媚MM认识到自己错误认罪的时候,一定要把道德进行到底,和指责者互相帮助,都从灵魂深处反思!

    • 家园 自己做不到的却整天对别人宣讲不是真道德

      这样的人哪里都不缺。

      但另一方面,以忙总的非凡经历,难道接触过的人就没有道德修养高说到做到的吗?不能因为时常看见黑就否认白的存在吧。

      道德修养不是专指天天挂在嘴上教导别人,自己尽力多行善少做龌龊但不对别人指手画脚的人还是很多吧。

      最后,道德是个很大的范畴,有些事情做起来不易要个人做出相当的努力和牺牲,但也有很多做起来并不太难。一个人一辈子只作好事不做坏事很难,但只是年轻时偶尔品行有点问题,长大后自己树立正确的是非观念,越来越成熟厚道,做到这点也并不是那么难。

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