主题：最后一根稻草 -- 季侯
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家园 哈哈，不用这么悲观 追循社会变革，不被社会埋没的人，肯定是这个社会里成功的人。
不管是什么样的社会，都是在不断地进行着阶级利益调整，这是社会稳定运转的客观需要。就象吃草的动物不怕变换草地，在水中生活的虫子不怕变换沼泽，小的变化影响不了生存的根本规律。具体到人生历程中的一时得失，暂时的喜怒哀乐情绪变化都不应该侵及胸中的抱负和为人原则。世界的存在，是世界万物同一的所在，这个同一的统一法则是天地有日月四季白天黑夜的循环，每个人生死循环像昼夜一样谁也滑脱不了，更何况是一生中某一时段暂时的得失、祸福的分际呢！我也是搞技术的，我认为不停地学习、创造、劳动是人类社会的大规律，只要我们认为自己的付出还能得到社会的承认和相对公正的回报，那么我们对社会、对别人就是有价值的。至于你说的那些人，我也见过很多。比如前些年一些小官员千辛万苦、提心吊胆地贪了几百万，感觉安享晚年有了保证。转眼间他们的钱只够买一套房子的，他们也一样的想不明白，也是骂骂咧咧。但是说到底我认为还是一种自身对社会变革的不适应，是这种不适应让自己落到了社会变革潮流的后面。比如你是IT业者，那么前些年你风光的时间，很多贷款拿了地的人就很惨，惨到东躲西藏连吃饭的钱都要借。人不能只想着自己能天天春光明媚，也要想到大雪封门时怎么过冬，更要主动对老天爷控制的一年四季循环去适应并且在合适的季节里做应该做的事。我认为一个人珍视自身活到老、学到老、创造、劳动到老的价值观比暂时的成功风光更重要。当然最最重要的是一个人具有成功风光自由的时间更加努力真诚地追循社会变革的潮流！！
哈哈，兄弟，你已经很优秀了，你对长辈那么孝顺，对老婆也那么关心，都说明你有很可靠的人间情义。再加上你本人也在不停地为社会、为集体创造着价值，还有什么不满足的呢。
反正我认为一个人对社会有价值、对别人有价值基本上对得起现在的这个社会了，如果还拥有值得信赖的情义，静下心来想一想你经历中美好的事情是好的选择。
家园 我不满足是因为我觉得这个社会在沉沦 在往错误的方向走着，还有不少人在朝三暮四的游戏中大声叫好，却不知未来已经被注定。
在意所以才会伤心。
家园 整个社会确实在沉沦 我以前跟你一样，但后来我看到的更多人在痛心疾首地说这个社会在沉沦。可是为啥更多的人选择了顺从这种沉沦呢，没有别的原因，这是社会大势，以自己的力量只能保证自己不沉沦，但你不能要求社会潮流向你理想的方向去发展。
为什么《让子弹飞》获了大奖，不就是因为电影说出了大家渴望的心声：公平，公平，TMD还是公平。我站着也要把钱挣了。没有你对我很重要。上海就是浦东，浦东就是上海。这些台词都深深地触动很多为中国前途思考的人。
但我还是对中国的前途充满了信心，因为我看到了更多的人发现了问题，还愿意为国家、社会的发展去思考，去痛心，这就是希望。
每一个社会潮流的形成，都是社会万千个体心灵的汇集。而国家的领导人之所以能坐在那个位置上，历史要求他必须顺应社会发展的潮流，而且必须有引导潮流的能力，否则迟早被历史前进的车轮碾个粉身碎骨。
家园 楼主你帖子发在五毛群中 五毛集中营。
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家园 【讨论】安心做it民工，就很知足了？？ "出来吧，安心做技术就行了，不用操心别的。"不用操心别的？？怎么可能？没缴税了吧？没有被排挤过？
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家园 如果要出国还是要好好考虑一下 目前正在计划回国，所以才对楼主说这番话。
楼主的徒弟说；“出来吧，安心做技术就行”。确实，出去之后基本你就只能安心做技术了，其他事基本不会有你操心的机会。在米国的中国人大多数就是被定位于做技术的。而且必须是那种任劳任怨默默付出的。举个例子吧，我们实验室有两个pos-doc，一个是我，一个是个瑞士人。瑞士人可以经常请假出去玩，一年不到，回欧洲2次，每次2周，产假两周，小假期都不说了， 老板从来认为这是正常情况。到我这里，新年时候请了一周假出去，回来就和我谈话，要我更加努力。这就是现实的差距，你来米国之后会体会到的。
楼主说：“可到今天才发现自己是sb；这个国家不需要我们，它不是劳动者的国家，它是食利阶层的国家，它鼓励炒房炒地炒一切可以炒的东西，它纵容各种灰色黑色的不道德行为，但是每个守规矩的辛勤劳动的人却会被zf敲骨吸髓。”其实米国也差不多，发财的人没几个是辛勤劳动的人。前几天这边报纸还在说有多少人不交联邦税，具体比例我不记得了，是20％还是40％的。而且开曼群岛开账户之类的时期也是老米搞出来的啊。
米国确实有钱，要来了可以让你维持还行的生活，但是要抛弃所有的关系，还一种生活方式，其实成本也不低。我自己认为最难过是很难找到事业的成就感。尤其是你的成果快出来了。
接下来贩卖一点私货，我觉得来米国两种人最合适：
1。有钱人，过来买大房子，到处旅游，然后上网发贴炫耀给国内的土包子们看。你看我们90天环游了米国，米国开车多少，空气多好，人多好。绝对心里舒坦。
2。低收入的人，比如理发的，或者做服务员。来米国之后那收入是比国内不知道好多少倍，然后买个房子，安稳的住下来，确实不错。
中等偏上的白领来了其实有点郁闷，尤其是在国内收入可以但是又没到大款级别的。在国内都是公司的精英，来了就是基层人员。一时不能买房子，房租又贵的很，亏。以前经常下馆子，来了得自己做饭带饭，吃得郁闷。国内办啥事都能找到人帮忙，来了这里全部自己研究，最多有人周末带你去买菜。
税这东西，谁都不爱，昨天我们实验室得米国小姑娘还在咕叨，我交了税缺被拿去阿富汗打仗，我都没地方提意见去。
楼主冷静一下吧。如果喜欢舒适安逸但是没啥挑战的简单生活就去米国吧。如果还是想有事业成就感，那还是在中国的好。想轻松点，搜一下北美WSN的笑话，呵呵。
祝楼主的父亲早日康复。
通宝推：南京老萝卜,金口玉言,Alarm,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 事业成就感 我觉得国内国外都差不多。都说海外华人有个玻璃天花板，其实国内也是如此。我在国内的朋友，多数也已经是中层干部了，但要再往上升，没点过硬的关系就很难了。你可能还年轻，还有点事业的追求，再过几年，老婆孩子热炕头，事业遇到些挫折，可能会觉得“舒适安逸但是没啥挑战的简单生活”才是你想要的。
如果你在做博后，能在国外找到PI位置的话最好在国外做几年再说。国内现在PI扩招，看上去机会很多，但今后平均下来的经费也越来越少。再过几年，在中国拿grant未必比在美国容易。
家园 去了米国又回来滴人默默+1 家园 俺表哥就是您提到的最后一种情况 【中等偏上的白领来了其实有点郁闷，尤其是在国内收入可以但是又没到大款级别的】
俺表哥就是这个情况，他以前是国内省级医院的外科主治医生，收入，福利，房子都算比较理想。
移民去了美国后一直干不了本行，（在美国的河友都知道原因）
所以，俺表哥现在是不上不下......俺有一次碰巧遇到他以前省级医院的同事，才知道他没跟别人说自己现在没做外科医生了......
可能出去之前希望太大，所以现在比较郁闷。
家园 确实如此。有三个美国 一个是你想象中的美国，第二是实际的美国，第三是你感受得到并且对你生活有实际影响的美国。三者其实差别挺大的。
另外，即使境遇相同，人的自我感觉也不一样，取决于各人的心态。其实，人的可塑性还是挺大的。
家园 要想知道梨子的滋味，还是得自己尝过才行。 来美国学习+工作6年了，自己感受最清楚。多说无益，5月20号机票回国，一大部分行李已经打包，昨天海运发出去。