主题：第一次是正剧 第二次是闹剧 第三次是CCTV的狗血连续剧 -- 马前卒
家园 科学研究推翻前面结论的事很多，在食品安全上要慎之又慎。 “目前的一切实验都只是单用BT蛋白做过敏实验，但是BT蛋白在植物体内如果结合了其他蛋白，就可能引起新的过敏问题。这就好像是青霉素，其本身不是抗原，也不会引起过敏，但是其杂质或体内的降解产物，能与人血浆蛋白结合，激发机体产生IgE型的抗体，引起致命的哮喘和休克。BT蛋白也有这种潜在的危险。”
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 任何一种蛋白都有这种潜在的危险 举个例子，失礼莫怪：
假如你10岁前没吃过青椒，那么第一次吃之前就要慎之又慎，青椒这个东西，目前一切经验都只是在别人身上验证，但是如果在你体内消化过程中产生的几百种分子里面，有任何一种是你的致死性致敏原，都可能引起致命的哮喘和休克，甚至心脏停跳，就像虾，本身无毒，但能在很多过敏病人身上引起强烈的哮喘。西红柿也有这种潜在的危险，西瓜也有这种潜在的危险，土豆也…………小孩子生出来那么脆弱，每种东西第一口真是要慎之又慎啊，务必每种吃1mg，做72小时过敏观察，不过敏才能大口吃
通宝推：蚂蚁不爱搬家,
家园 给你一朵花 我喜欢引用文献来讨论问题的对手。
家园 但是还没有证明bt蛋白对人体的影响 在还没有证明这种蛋白的人体的影响之前，开口闭口有毒有毒，你不觉得是有误导的嫌疑么？真要说起有毒，现在在各种食品中应用的各种用于着色、防腐以及调味的人工合成物质，比起bt蛋白，那可是货真价实的有毒（有大量文献支持）。
家园 在没有证明无毒之前开口闭口无毒有更大的误导嫌疑。 王月丹：到了向全国人民公开转基因大米真相的时刻了（摘录）
作为这次最令人担忧的转基因大米中的BT蛋白，很多人认为BT蛋白很安全，他们的理由是BT蛋白农药用了上百年，而且其原理只对昆虫致病，所以很安全。
苏云金杆菌简称B.t.，是包括许多变种的一类产晶体孢芽杆菌。可用于防治直翅目、鞘翅目、双翅目、膜翅目，特别是鳞翅目的多种害虫。
国家官方杂志《食品科学》，早在2007年28卷第3期的357页就已经撰文，揭示出苏云金杆菌其实与人体的致病菌蜡样芽孢杆菌是一种菌，而后者被认为是可以引起致命性呕吐和肠胃炎的病原体，其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐，并曾经导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。
家园 这个比较搞笑，致病的是BT蛋白还是杆菌身上别的东西？ 菌类对人类致病的方式有很多种，鞭毛、毒素（对人的，例如霍乱毒素之类，不是对虫的）、直接进入细胞，而苏云金杆菌里面有一个成分是做过毒理学试验证明大剂量下对哺乳动物无毒的，就是BT蛋白。这个菌里还有别的什么致病成分我就不知道了，估计挺多的。
这个例子恰恰证明了转基因的重要性和安全性，要防治虫害提高粮食产量我们有三个选择：
1、大量培养苏云金杆菌，灭活，破碎，当农药撒——便宜，但是有风险，万一没灭活彻底，把菌吃到体内就有可能引起疾病，“其产生的热稳定性毒素可以在30分钟内引起人体发生呕吐，并曾经导致一名17岁的瑞士男孩由于呕吐引起的肝衰竭和横纹肌溶解而死亡。”；
2、把BT蛋白的基因转到质粒里再转到细菌里，用细菌大量培养，然后提纯，然后当农药撒——这个方法早期用过，太贵，而且下雨就冲走，被太阳晒又分解，慢慢的农民嫌贵又用回农药了（好毒啊，而且用了还不告诉你），坚持绿色环保的才用这个，成本一下子提好高。而且，转到细菌里就不是转基因了吗，和转到植物里有任何本质区别吗？
3、把BT蛋白的基因转到植物里——从根本上解决了办法2的成本问题，种子拿到手就是防虫的，杜绝农民为了降低成本偷用农药，同时基因经过测序，保证其“干净”，不附带苏云金杆菌里面任何可能造成人类疾病的基因，只带唯一一个经过试验对哺乳动物无毒、仅对部分昆虫有毒的基因，杜绝了办法1的安全问题。
这三个选择都不用会怎么样呢？在BT出现之前，人们用的是DDT。哪个“对人类”更毒，哪个更明确会累积，不用我说了吧
通宝推：不远攸高,老驴,家园 要是有人能把我山西老家转基因玉米种植区老鼠死光光的原因给 整明白了，咱再说什么转基因无害不迟。
家园 你的老家是不是普遍盖砖房水泥房了？ 各地的老鼠都没有以前多，小吃巷子除外。老鼠变少的原因就更多了，农民盖水泥房不再盖土房，或者有人用了老鼠药没跟其他人说……
转基因的可怕主要是在名词上，跟它相关的那几个名词在不了解的人听来都会引起本能的反感，接下来就会把各种随机遇到的不良反应都跟这个东西联系起来，“邻人偷斧”，别人再解释也听不进去了。
这让我想起一个有趣的调查问卷，大意是说有一种学名叫hydrogen oxide的无机化学物质，它分解出的成分能引起爆炸，已被证明会引起细菌滋生，而且在很多有毒有害的物质中都检测到这种化学成分存在，它的氧化物更是有毒化学物质，能造成严重的腐蚀（腐蚀性超过纯碱）…………blabla列举了大概有十几条这种物质的危害，而政府还在各城市有居民居住的地区修建提纯生产hydrogen oxide的工厂，最后问是否要抵制这种化学物质。
这个问卷好像是在美国居民中做的，结果是大多数人都表示坚决反对政府这种无视居民健康的行为，要抵制这种化学物质对生活环境的污染，只有一个还是两个人疑问：hydrogen oxide不就是水吗？
家园 是 Di hydrogen mono oxide