五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不要学!!! -- 南方有嘉木

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      • 家园 现在所谓的知识产权本身就不是100%合理的

        这一点你多少被西方洗脑了。

        高价的windows, 多少是软件工作者该得的利益,多少是microsoft 的垄断利润?垄断难道是道德的?

        这个问题,更多是一个度的问题。过犹不及。 国内的盗版过于流行非常不利于软件业的发展和软件工作者应的利益, 但microsoft 的垄断同样不利于软件业的发展。

        通宝推:zen,
        • 家园 不敢完全苟同

          我承认软件的价格和现在的知识产权有不合理的地方,但总不能说所有的软件公司都是垄断者吧。比如那些游戏和杀毒软件就没有MS的地位吧,国人还不是照盗不误。

          再者,就算现存制度不100%完美,也不能说偷盗就因此也变道德了。比方说我们都知道国内的房价有很多不合理的地方,难道我们就可以撬开待售的房子的门而居为己有?

          • 家园 我说了盗版合理吗?

            我说了这是一个度的问题,所以你因为盗版microsoft 的东西而耿耿于怀是不必要的,但我也同样批评了国内的盗版过于流行非常不利于软件业的发展和软件工作者应的利益。

        • 家园 规则就没有合理之说

          法律条款都一定合理?规则都是大部分人认可的准则。它是服务于大多数人,调整人们之间利益关系的尺子而已。你没法跟规则讲道理。行走就一定靠着右边才对么?靠着左边走不对么?不是,是交通规则规定行走都靠着右边。

      • 家园 那俺的道德没你高

        俺不觉得买正版软件是一种高尚的道德。俺甚至觉得在中国,多买盗版也没什么。当然你在国外,可能买盗版不方便用吧。

        俺曾经跟朋友讨论过盗版的问题,我对他的答复是:中国人买盗版,尤其是买欧洲,日本,美国人的盗版东西完全没什么。这是赔偿,是强盗的赔偿。

        另,我不认为现行的知识产权制度是一个公正,合理的制度。知识产权可以有,但不应该是现在这个保护方法。

        • 家园 用别人的标准,学别人的东西,是在挖别人墙角,

          还是在给人家造势?这种想法真是幼稚的可笑。

        • 家园 的确不是什么高尚道德

          仅仅是最起码的道德,就好比不偷人家东西。

        • 家园 回天煞穆珏兄- 盗版就是偷

          “那俺的道德没你高”;“俺不觉得买正版软件是一种高尚的道德。俺甚至觉得在中国,多买盗版也没什么”

          ---不敢当。正如楼下一些河友指出,道德并不是放之四海皆准的,不同人有不同的道德标准。比如有人认为吃狗肉不道德,而有人认为和吃牛肉没两样,谈不上谁比谁更高。

          “当然你在国外,可能买盗版不方便用吧。中国人买盗版,尤其是买欧洲,日本,美国人的盗版东西完全没什么。这是赔偿,是强盗的赔偿。”

          ---在美国用盗版也是很容易的。你可以从国内带碟子或直接从网上下。说实话,我对国人用盗版也可以理解,在国内用盗版时也有这种对西方加日本的复仇心态(我算是河里带头对日本海啸“幸灾乐祸”的之一)。话说回来,偷盗抢劫应该是世上绝大多数文化共同认定是不道德的行为之一。过去西方和日本掠夺我们正当劳动生产的成果是错的,现在我们偷别人正当劳动生产的软件也是错的,并不因为有前者就使后者更正确。

          • 家园 我反而没有复仇的心态。

            人,其实是蛮复杂的。我对国人用盗版的理解,反而没有你所说的这种复仇的心态。我反而只是一种怜惜的心态。觉得中国人这么多,总有人可能用不起高档的东西。但是现在这个世界,总不能让一个人太穷,太苦,连这个世界已经普遍使用的东西都因为某种阻拦而无法享用到吧,所以觉得用些盗版也没什么。

            就如同关于药家鑫的贴子,我那个贴子在河里,回贴可能是最多的。我是一直都想他伏法,给张妙一个交待,但是他被判死刑那一天,我并不觉得开心,反而有些伤感。我也从来没有对日本有过仇视的感觉,但是这也并没有影响我对日本军国主义彻底的痛恨和警惕。

            偷盗抢劫其实在我的认知里,反而已经不是‘不道德’这样轻的东西了,他就是犯罪。

            但是盗版是偷盗抢劫的概念是那些西方强权者说的吧?中国人的传统当中,反而好像不是这样的吧。自己的文化很愿意宣扬四海,为天下所共用。

            而且现在的知识产权,确实涉及垄断和强权。知识产权,有没有中国人参与制定?有没有第三世界国家发言说话?是不是一个公平的法律?

            如果是不平等的条约,要不要抗争,要不要遵守?

            中国能不能有自己的知识产权法律?

            整个地球之所以都能用上电,就是得益于那位伟大的科学家放弃了知识产权啊。

            之所以古巴的政府能采用与微软不同的操纵系统安装电脑,也在于编写者放弃了知识产权与人类共享啊。

            印度的药业公司一直在生产仿制药,又理会过什么知识产权呢?这是救人一命啊。

            所以,涉及到文化和科技的东西,我认为需要更深的探讨。不是一个简单的‘盗版就是偷’可以定性的。实际上,国际上也是一直有一股反对文化和科技垄断的声音,只是这个声音比较弱,所以很多人便不认为这是一个道理。

            我当然希望中国人能拥有真正的属于自己的知识产权,不再用盗版。每个人都能过上幸福的生活。另外呢,我也希望中国到了那个高度的时候,能够与天下共享这个成果。而不是垄断这个成果,让自己成为富豪,其他的国家,只能仰中国鼻息。

            最近听了道人的演讲,道人说,如果中国想真的走上富强之路,只能是跳出这个西方人制定的游戏火坑,另筑新路,自创新的游戏规则。

            在我看来,知识产权是比犯罪更高级的东西,是一种生存法则。一个人可以不犯罪,不偷不抢,却无法躲开生存的法则。

            我现在说的这些话,与其说是与你争论,不如说是自己在说梦话吧。世界如此复杂,我们的思维也只好复杂了。

            通宝推:特里托格内亚,五峰,尽量不冒泡,
            • 家园 说得这么好,居然没人宝推,我来推一下

              中国很多人太重视西方看法,太注重遵守西方游戏规则了。

              嘶喊着接轨接轨,幻想着接了轨西方人就会跟你世界大同,忘掉了保护自己,有意无意间,接轨变成了接鬼,独立自强的国家变成了待宰的“世界GDP第二”的肥羊。

              中国人,还是要先有个中国屁股啊!

            • 家园 花你。慈悲的愤青。在复杂中单纯,在极端里反求诸己。

              如果人人都这样求索,也许就没这么多迷茫。

      • 家园 从西西河这两年情况看,维护道德的成本一点都不高啊

        多灌灌水啥都有咧~~~

      • 家园 宁愿做个快乐的真小人,不做伪君子

        世上没有克服不了的事。

        某些规则--潜规则是让人很无奈,能躲就躲,躲不掉就逃,大不了老子不玩了,难道杀了我不成?

        买不起正版Windows/Office,可以买破解版么

        破解版也不行,有免费的LINUX/WPS啊

        无欲则刚,只要你不贪非分之利,没有躲不过去的

    • 家园 真正可贵的东西是要顶的,但现实残酷,不以个人的意志为转移

      既然已经融入国际社会,那么一个海关之内,如果拿不到足够的利润率,那么一切都是浮云。当然,这时候精神砥柱的可贵之处,在于稀有。

      因为,从理论上讲,这些稀有的坚持,应该是平常之事,不应该作为一种稀有珍贵而存在。

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