五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】越南直选了,走到了中国的前面. -- 事件改变世界

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        • 家园 现在这方面的压力减弱了很多

          国内,已经是执政党了。反对派太不成气候,而且水平也太低。

          国外,比TG强的执政党和政体,真的很难找,至少我没找到。

          所以,这方面的压力小多了。

          • 家园 TG各方面的能力就现在来说应该是世界第一

            整个人类历史上可堪比较的也不多,但是让人担心的是,像这样厉害的一股力量会用到哪里?之前就有10多年误入歧途,几乎误事;当然现在的主要力量是用在经济建设和韬光养晦上;但之后呢?

            一方面是TG要注重自身各方面能力的培养、与时俱进,更不能僵化;另一方面是要对党的指导思想加强研究、对中国的实际国情和主要矛盾加强研究,不能误入歧途、陷入自己的空想循环中。

            我不是说支持什么直选民主啊,我只是表达了这种担心。

            • 家园 您说得非常有道理

              “像这样厉害的一股力量会用到哪里?”——就像美国的开国元勋们说的一样,政治上最困难的事情,就是既要让政府强大得足以保证人民的安全和福利,就不至于强大得威胁人民的安全和福利。这点确实是需要关注的。但是坦白说,这点上可以供我国学习借鉴的经验不多,中国单就规模而言就是国际上的孤独者,历史和国情之复杂是无与伦比,只能靠慢慢摸索。

              我想指出的就是,另起炉灶不是现在的合理选择,既不可行,也无利益。

          • 家园 既然TG海内无敌

            何不开放选举?如今遮遮掩掩吞吞吐吐还总是贻人口实。

            我看政府远没【国内,已经是执政党了。反对派太不成气候,而且水平也太低。国外,比TG强的执政党和政体,真的很难找,至少我没找到。】这么自信。真这么自信,开放几禁,搞搞新加坡式的选举又有何难。

            • 家园 既然都无敌了,还用得着脱裤子放屁吗?

              选举的实际目的之一,不就是要掌权吗。现在土共好好的掌着权,干吗去做多此一举的事儿?在这个资源越来越紧张的地球,土共这样的执政党,很环保了。

            • 家园 我国本来就是选举的

              各级人大代表都是选举的,包括国家主席也是人大代表间接选举的。

              • 家园 事实上据前伊拉克政府宣布

                萨达姆当选的得票率是100%,可当外敌大兵压境,100%支持萨达姆的人民、军队却都消失不见了。蒋介石当年自己玩国大选举还不是一致通过?选举是民主的一个重要表现形式,但也要有其他权利、自由相配合,否则怎么证明选举结果是人民真实意愿的表达?

                你知道你所在区域的人大代表是谁、干什么的,在任期内提出了什么议案,又通过(否决)了哪些议案?是如何行使本地区人民赋予他的权利的?你对他满不满意?

                这问题问1000个中国人,能有一个回答出个大概就算了不起了。这种人民代表是怎么代表人民的可想而知。

                朝中社29日报道,朝鲜劳动党代表会议28日选举金正日为党中央军事委员会委员长,金正银、李英浩为副委员长。选举金正日、金永南、崔永林、赵明禄、李英浩为党中央政治局常委

                • 家园 很好,您说出了选举的一般状态

                  世界上的选举实际效果就是这样,各国都差不太远。

                  所以我对选举与否毫不在意。选举云云,只是给选民一个幻象,好像是他们在选择统治者一样。

                  说到底,我不信这个——我根本不相信在大于一个社区(比如一个小学,一个街区)的范围,选举能选出合适的人选,所以不在意。

                  前面您的很对,我确实不知道我所在的选取人大代表如何如何。所以,如果选个市长、省长、主席总统,我就更不知道他/她如何如何了。我们选举的,只是媒体和宣传给我们提供的幻象而已。YES,WE CAN。谁都能说,能不能CAN,可没有任何保证。至少我买个盗版碟,能正常播放的可能性要比选出个合格领导人的概率大。

            • 家园 等到中国实力超过美国,JY卖国的收益小于在国内盘子里分得

              能到中国实力超过美国,JY卖国的收益小于在中国国内盘子里分得的那份,JY卖了国到美国安稳作寓公已经不可行的时候,中国就可以爱搞啥选举,搞啥选举。

              还有现在中国有选举的,跟美帝一样基层直选中央间接选举。唯一不同的是,不是选举有否,而是没有多党派参与选举执政,不允许有独立选举人。

              说句老实话,不是TG没有自信。是中国人中间部分人争当汉奸出卖国内大多数人利益,让中国没法自信。

              • 家园 等到中国实力超过美国才有选举的条件

                真好玩

              • 家园 说反了吧

                现在的情况是很多人即使出卖了多数人利益仍然地位稳固,升官发财,欲罢免、惩办其而不能,才让很多人寄希望于民主、选举。如果执政者各个能力强、秉公办事、符合民意,老百姓可没换人的积极性。

                老百姓对人大选举不严肃是因为知道选了和没选一样,自然没兴趣。至于【能到中国实力超过美国,JY卖国的收益小于在中国国内盘子里分得的那份,JY卖了国到美国安稳作寓公已经不可行的时候,中国就可以爱搞啥选举,搞啥选举。】这种说法放到民国末年可会被批的一头包,因为不用到做寓公的时候人民就受不了了。

                • 家园 笑话,你咋知道那些民煮JY没有被美帝买断呢?现实是他们已

                  笑话,你咋知道那些民煮JY没有被美帝买断呢?现实是他们已经被买断为美帝在中国的利益代理人。

                  现在在国内很多霉体上鼓噪的人,有的是替美帝利益说话的,还有的就根本是美国人——例如陈志武。

                  而就是这伙家伙们在鼓吹啥选举,敢情中国人都这么傻,他们卖的是仙丹还是毒药,老百姓是有判断能力的。矛十八说,中国不用保证粮食,反正可以从美国买的,如果美国不卖给我们说明我们就该死的时候,中国老百姓还是相信,自己还不该死呢。

                  至少TG面子上不敢说这样的话。咋的了,就这比茅十八鼓吹的民煮强十万八千里!

                  所以说,别拿着啥民煮柿油的词,来忽悠。中国人最讲实际,敢忽悠中国人不让中国人活好,中国人是敢把皇上赶下台、龙王搬到太阳下晒的。

                  • 家园 就说他们是被国外势力买断了吧

                    国内贪污腐败者岂不也是社会的蛀虫,如果能通过选举罢黜社会的蛀虫,又为何不能通过选举拔除外国势力的代言人。或者你认为人民只能选择体制内的蛀虫或体制外的害虫,除此别无选择?那才是对老百姓判断能力的轻蔑。

                    • 家园 你的论述,都是如果。下次先把自己的论点论述基础建立在现实

                      你的论述,都是如果。下次先把自己的论点论述基础建立在现实上,而不是如果上。而且你的那些如果,还都只是既不充分又非必要条件。世界上民煮国里,吃里扒外的有,贪污腐化的有。别说你都没看见。

                      我们老百姓现在好歹还吃得饱穿得暖,有点小钱。

                      让你们如果,如果的一折腾,说知道会不会又回到旧社会呢。切。

                      • 家园 你说回到旧社会

                        不也是“如果”?延安时代搞一人一票,没人反映是被苏联代言人收买了云云(希望KMT永远主政的蒋介石倒是喜欢提这个调调,还特意为此著书立说了呢)

                        蒋介石在说道:察世界所谓民煮诸国,吃里扒外的有,贪污腐化的有!故训政时期要长期维持下去。我中国百姓好歹熬过八年抗战,驱逐日本暴政,位列地球四强。让你们CP如果,如果的一折腾,谁知道会不会又回到军阀混战时期,国将不国呢。娘希匹咧。

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