五千年(敝帚自珍)

主题:萨苏难道也闪了?? -- tanis

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        • 家园 西西河曾经吸引人的是求实

          而这正是老萨所欠缺的。老萨在河里几次窝窝头翻跟斗都是因为在基本事实上闹了大笑话,而不是因为他的立场或文笔。

          老萨走了,但河里喜欢信口开河之辈却越来越多了起来。这样河里洪水泛滥,正在失去原有的魅力。

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            • 家园 送花得钱,得出来吱一声。

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              参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

              另外,那个用大量事实证明施海潮关于自己在四川灾区活动的话完全就是撒谎的河友id是一直在吹。现在那些帖子还在河里,找找就能找到。那打脸打的,梆梆做响啊。

        • 家园 可以很预言的说,除了起点这类的专门发文的,没地儿比西西河

          更好的乐土了。幻想有比西西河更好的论坛乐土就是不切实际。西西河是从上万中文论坛里面杀出来的,有其强大的基础,那就是一帮子老大不小的海外华人。

        • 家园 各不相同。我想我能代表一部分人,也许小众。

          我来西西河是因为这里交流的深度广度,更准确说,是可以学习的深度广度,忙总葡萄老虎陈郢客等等一众牛人是我来这里的根本原因。不是他们的结论,而是他们看待事物的角度,分析的方法,推演的过程,非常有启发性。这种在脑海里开疆破土的感觉是令人兴奋的。让人始终可以保持活泼泼明快的精神状态。很多达人,其人生的阅历和思索,对我来说,都是人生最难得的教益,比如范大对人生纷繁的淡然和深刻,都可仰止。

          至于文笔超卓在与,故事跌宕在与,温雅在与,说老实话,非我所目。我把西西河当一本总在挑战思维的书,而非看雅趣的册子。

          既然有思维的碰撞,争执在所难免,只是争执的方式超越了一般文字,但这多半不是因为内容,而是因为表达的方式和口吻。

          我觉得把此种争执归结为谁要占领什么,未免有些过于诛心了。

          通宝推:修身齐家,
          • 家园 争执难免的,其实时政版一直在争执

            争执中出新的观点,争执中出真知。这是时政版吸引人的原因,但争执有个限度,有个方法。当年的争执,是各自说出自己的想法,找论据,发长篇。而现在,很多时候就是口水仗,看不出任何有价值的东西。

            但这里说的问题并不是时政版的争论,大家见过萨苏有几次在时政版发帖,他发帖都是在龙门或者本色,就是从历史陈迹中淘出精彩故事来,发现普通人的闪光时刻。这些陈年往事,很多连当事人都记不太清楚,而萨自己就是在尊重口述者的基础上,炒笔生花一番了。如果萨把这些事情发在青史版,自然你可以去校真,可人家本来就是来讲故事的,萨自己把博客命名为“萨苏书场”,他自己都定位类似于“说书”,而大家喜欢他,也是因为这现代评书说的足够生动。

            可有几位的评价,是怎么说的,说萨忽悠,这没什么,但后面话里话外的意思就是说萨在误导大众,这才是真正的诛心之论。萨的多产,令人叹服,写这么多,错的东西多了去了,但萨是有心造谣,还是有目的编造历史了。这才是俺反感某些人的原因,这样较真的人同时也是十分无趣的人。

            西西河之出名,很大原因是这里面的帖子不但思想深刻,更是文笔出众。“言之无文,传之不广”,大家喜欢看喜欢传的帖子,都是文笔出众的。就拿井底望天的文章来说吧,看着很直白,但同样的道理,他写出来就会一气呵成,别人写就十分生涩,这就是文字功底。也许大家在河里看多了不觉得了,但这些大牛的文章绝不仅仅是有思想,更厉害的组织文章的方式。

            能够达到这样功底的人,在现实生活中,百人中不一定有一个,而西西河却能聚齐这么多,不能不说是西西河教化之功,其实很多人初进河时,文笔都很稚嫩,但只要稍有文采,就会有人鼓励送花,甚至得到大牛的赞扬,近朱者赤,很多人的文章就是在这儿的宽松环境中炼出来的。而这一点,是我最痛惜的,来了一群大嘴斗士,却走了一批真正的文士君子。带走的不但是西西河的好文章,更有西西河的传承。

            • 家园 作为基本群众分析样本,我得说我根本没在意西西河的文笔

              甚至说由于网站排版的原因,这里的文章不那么好读。西西河吸引我的地方是这里可以看到那么多的人生动的经历,而观众们通常都给予恰当的鼓励,回帖之中有正反的例子作为佐证。

              现在的问题是在于西西河来了一大批没有经历的人。他们运用通过百度和谷歌得来的丰富(可以说是无限的)知识指点江山,这些东西毫无营养,甚至于有害。作为娱乐都尚且不足,何况用以启迪智慧?

              一个人要用十多年的积淀精粹得到的结论,很可能还不敌一个一边忙于魔兽同时切换西西河网站的高中生的雄辩。如此一来,看客越来越多,愿意发言的自然就越来越少了。所以,与其说是西西河的问题,不如说是河友们的问题——有眼力识别真知灼见的少了。其直接后果是西河文章的理论水平日益提升,议论的范围逐步扩展到宇宙边缘。实际上,我们需要的仅仅是有人介绍蒸鱼的火候,听到身在某行业介绍不为人知的见闻。

              半年前,我每天上很多次西西河,感叹没时间消化那么多好东西。现在,我每天上很多次西西河,企图寻找还有好东西——这是作为西西河观众忠实样本的真实感受。

            • 家园 保留各自观点吧,我基本不认为文笔出众是西西河吸引我的地方

              目前西西河参与者与过去不同。我和老萨的两次争执都是在时政版或者是时政话题里。蚌兄喜欢看故事,大概也得理解很多不爱看故事而喜欢争真伪的人。至于老萨是说书还是非说书,大概看读者自己怎么理解吧。我尊重老萨的温厚,但因此我倒是敢于坦率和老萨争执,原因么,无恶意而已。老萨如果接受不了各种批评,其实也该调整心态。

        • 家园 老萨是中右,那我是暴力团了

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