五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我在非洲难民营   一 -- 玉垒关2

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          • 家园 志愿军一部分伤亡是打南棒子部队时付出的

            米帝一部分伤亡是打北棒部队付出的,所以也比较难说清楚红朝米帝对K时到底阵亡比例是多少,总之红朝烈士18万米帝挂了5万。。而且对战阵亡就算真的1:8也不奇怪:米帝的医疗底子厚多,伤员救治比例高,一场对战伤亡比1:3,米帝的医疗可以在阵亡比上放大到1:8。

            米帝有飞机大炮坦克机动车医疗的全面加成,还是被志愿军夺回半个朝鲜,志愿军已经是当时世界上最好的轻步兵啦。

          • 家园 抗美援朝,咱中朝联军跟美国为首的联军比例差不多 1:1

            单算志愿军,也差不多。

            考虑到中朝对美联军的巨大武器差异,中国打得相当出色了。

          • 家园 MM颇有仁心侠骨,可敬可佩可亲...

            PS:谢铁手大爷红包打赏,您可救了穷了555...

          • 家园 两口气看完的,mm有豪气

            一家之言

            世界经济成这样是有点小问题,历史从来都是这样波动的,不过鄙以为这次财富和生产要素的流动不太可能通过战争和革命,也许是自上而下的,像国内现在和投机商打这几仗.

            有时候总为自己苦苦工作而抱怨,其实我们都用性价比高的劳力默默的参与了一场民族间经济战争,谁都怕廉价替代品,劳力市场也是,拿钱玩钱长不了的,中国玩的是人民战争

          • 家园 中国志愿军和西方联军的阵亡比例1:2

            你不能将南朝鲜人不当人。

            补充:关于中国志愿军和西方联军的阵亡比例1:2说明:根据作战双方官方数据:

            美国华盛顿朝鲜战争雕塑一旁的花岗岩纪念碑上,还有这样的一组数字:

            Killed in Action-- Missing in Action--Prisoners of War--Wounded in Action

             U.S.A.

               54,246 ------------ 8,177------------ 7,140------------103,284

             U.N.

               627,246 ----------469,267 -----------92,770 -----------1,060,453

            ---------------------

               以上表格文字数据都是美国战役纪念碑委员会提供。U/N有22个国家参加韩战,其中17国出兵,5国提供医疗服务。伤亡失踪被俘数据如上。

            美国政府之美国战役纪念碑委员会(American Battle Monuments Commission):

            (网地址:外链出处)

            由以上美国政府提供的数据,

            联合国军共阵亡:68万1592人;

            联合国军共失踪:47万7444人;

            联合国军共负伤:116万3737人;

            联合国军共被俘:10万0110人;

            联合国军伤亡被俘共计:194万5439人.(不包括失踪人)

            中国官方公布数字:

            11.4万人,另有因伤致死2.16万人,因病致死1.3万人,来自《抗美援朝卫生工作经验总结》,参见:外链出处

            总计14.9万,中国介入以后,中国是主要作战力量,朝方不可能死亡超过中国,因此,中朝死亡不超过30万,不到联合国军一半。

            这里只计算死亡人数,此外还有少许不确定因素,主要是中国介入以前,美军和联合国军进攻朝方死亡人数。

            按照双方公布的各自伤亡被俘和失踪合计比例为1:1.8,参见:《抗美援朝战争史第三卷》第461页。外链出处

            有人说,三百年的殖民将使中国走向富强。我们只要略看祖鲁等非洲人的历史,便知是笑谈。

            此话说得好,另看印第安人历史,更能说明问题。 任何人和国家只能靠自己,依靠别人,就等着亡国灭种吧。

            • 家园 支持你的基本论断,但

              这句话逻辑有问题:中国介入以后,中国是主要作战力量,朝方不可能死亡超过中国。因为同样的在所谓的联合国军一方,是以美国为主要作战力量的,但联合国军其他国家死亡人数可是远远超过美国的。

            • 家园 这比例不知从哪来的

              你还真信,不否认武器落后的军队能战胜武器先进的军队,但是要用更多的人命来填补这个差距,这是历次战争证明了的

              • 家园 根据双方官方数据

                美国华盛顿朝鲜战争雕塑一旁的花岗岩纪念碑上,还有这样的一组数字:

                Killed in Action-- Missing in Action--Prisoners of War--Wounded in Action

                 U.S.A.

                   54,246 ------------ 8,177------------ 7,140------------103,284

                 U.N.

                   627,246 ----------469,267 -----------92,770 -----------1,060,453

                ---------------------

                   以上表格文字数据都是美国战役纪念碑委员会提供。U/N有22个国家参加韩战,其中17国出兵,5国提供医疗服务。伤亡失踪被俘数据如上。

                美国政府之美国战役纪念碑委员会(American Battle Monuments Commission):

                (网地址:外链出处)

                由以上美国政府提供的数据,

                联合国军共阵亡:68万1592人;

                联合国军共失踪:47万7444人;

                联合国军共负伤:116万3737人;

                联合国军共被俘:10万0110人;

                联合国军伤亡被俘共计:194万5439人.(不包括失踪人)

                中国官方公布数字:

                11.4万人,另有因伤致死2.16万人,因病致死1.3万人,来自《抗美援朝卫生工作经验总结》,参见:外链出处

                总计14.9万,中国介入以后,中国是主要作战力量,朝方不可能死亡超过中国,因此,中朝死亡不超过30万,不到联合国军一半。

                这里只计算死亡人数,此外还有少许不确定因素,主要是中国介入以前,美军和联合国军进攻朝方死亡人数。

                • 家园 看到铁血的这个链接了,似乎引用者指出原文数字逻辑上有错?
                  • 家园 那是解释伤员数据应不包括病员
                    • 家园 跟立场无关 仅仅是出于技术原因怀疑怀疑你的数据

                      纵观一战,二战,以及之后的战争,但就战争本身而言,是国家综合实力的较量,弱国对抗强国除了用更大的代价(包括伤亡)之外,似乎没有其他途径,所谓奇谋,兵道,如同拳击手之间的对抗,只有相同重量级的选手之间这些诡道才有用武之地。

                      • 家园 有什么好怀疑的

                        南棒子也是联合国军,不过是一触即溃的那种

                        有些棒子还曾经被志愿军反复俘虏

                      • 家园 朝鲜山区很多, 地理环境抵消了美军的技术优势

                        朝鲜半岛北部山区很多, 地理环境抵消了美军的技术优势, 美军的主要损耗也在这里.

                        过了汉江, 是平原丘陵, 美军的技术优势得到了发挥, 所以, 朝鲜半岛中部, 是双方能力的边界.

                      • 家园 你应该怀疑,贫穷落后中国怎么能对抗全世界?

                        我认为双方数字是可信的。中方在提供战果时是很谨慎的,比美国官方提供的数字还小,因此,关于中方伤亡数字也应当是可信的。

                        实际战场情况来看,单纯对美帝,我方伤亡实际比美方大,问题在于,战场上出现过,美方军队要被歼灭时,美方就调动他国军队掩护逃跑,这时我方消灭的军队就变成了他国军队,主要是南朝鲜军队,所以这样的对比,对中方也是不公平的。

                        另如果按照中方资料,将病员计算入伤员的话,双方伤亡比例近似1:1

                        • 家园 我说了 我是纯技术思路 没想那么多

                          朝鲜战争的事实摆在那里,中国以历经百年战乱的身躯在朝鲜半岛挡住了联合国军的攻势,这个事实不用怀疑。

                          我仅仅是想知道,这种靠国力比拼的大型战争,弱国除了用更多的血肉来填平双方实力的差距,还能有什么其他的办法

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