五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】改开以来官方对文革评价的几点讨论 -- 大汉铁骑

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      • 家园 明明是路线斗争,为什么一定要理解为权力斗争?

        实在想不出天天都有可能掉脑袋的所谓权力有什么可争的

      • 家园 如果理解为权力斗争,有两件事说不过去

        1. 以毛的威望,搞倒刘是分分钟的事情,用得着文革?

        2. 刘在文革的第一年就倒下了,如果是权力斗争,刘倒下也就尘埃落定了,文革又何必搞10年。

        只有理解为路线斗争,主席的目标是整个官僚集团,敌人过于强大,只有充分发动群众,才有可能胜利。实际上主席用了10年时间也没能彻底打败他们,主席一去就人亡政息了。

        把文革理解为权力斗争,就把主席降到了常凯申的水平上。

        • 家园 文革的失败正是因为发动群众搞政治斗争

          全民玩政治,只有在特殊情况下才可行,否则就算是在法规完善条件下搞民主式的投票也会斗得鸡飞狗跳,何况是以革命的名义通过暴力形式斗争。

          当全民都想靠玩政治获利的时候,整个国家陷入一种政治投机的热潮,小学生都满口政治语言俨然都是未来的政治家,就如同当年股市暴炒到6000点扫地大妈都成股神张口K线闭口估值,文革的失败也就不远了。

          • 家园 你们根本就意识不到,官僚饿死人的体制下搞建设已经见底了

            任何时代建设的能量都来自人民,而不是体制或者官僚

            • 家园 发动群众搞政治可以解决政治斗争问题,但不能解决建设问题

              想搞建设就要发动群众搞建设,想搞政治也可以发动群众搞政治,都可以,就看场合。

              建国前30年全民性的政治斗争就没停过,斗资产阶级斗官僚不是不可以,问题是斗的目的是什么?要是全民玩政治可以国强民富,全民耍嘴皮子就能民族复兴,那谁也不会反对。要是斗来斗去结果就是所谓政治觉悟提高,人民参与国家管理,大家在斗争中一起混吃等死,那还不如搞西方民主式的投票。就像台湾人,每个人都好像参与了政治是国家主人很爽,其实从全局看越混越差劲。

              中国伟光正的工人阶级就算成真的在文革中成了统治阶级,结果统治阶级就靠粮票肉票混温饱?人家万恶的资本主义国家工人是被统治阶级反而开汽车住大房子,这种嘴皮子上的统治阶级要了干什么?慕虚名而处实祸。

              • 家园 米市选举是不是发动群众?他的目的是什么
              • 家园 我看文革的历史作用是基于将来、后世

                毛时代的所做的一切都是为了打基础,经济、政治、文化上的基础,他应该会预计的他后的中国,右派会掌权,会走资本主义的道路,他要用文革来唤醒广大的人民群众,文革是将来广大劳动人民和少数精英官僚的阶级矛盾尖锐、阶级斗争不可调和时的总预演,也是对右派偏离社会主义全面走向资本主义的一次警告和束缚。

                • 家园 文革当然有作用,不过是矛盾的两方面作用都有

                  1、文革使得共产主义和共产党走下神坛,其失败直接推动中国走向资本主义。当时TG传奇般的胜利和清教徒般的自律使得其威望达到顶峰,说万众归心并不夸张,很多人是真心相信沿着这条道路就可以从胜利走向胜利。文革宣告此路不通,世界绝大部分的时候都是按庸俗的规律运转,即使是革命领袖也是凡人甚至可能是走资派是叛徒,凡人追求物欲有什么错呢?于是共产主义和共产党的宗教特色被削弱,进入世俗社会,红玫瑰终于向蚊子血演变。

                  2、但是无论宗教特色怎么削弱无论目标怎么不切实际,共产党在理论上还是无产阶级政党,共产主义还是共产党的理想和目标,毛泽东还是TG当中无人可比的精神支柱。文革可以说是不合适宜的错误但不能说是违背共产主义理想的错误,其无法否定的部分奠定了中国平民社会的思想基础

                  • 家园 文革在毛时代确实是不合适宜

                    那毛为什么还要发动文革呢?

                    我想说的是文革是超前了,在那个时代,在那个时代大的背景下,本来就没有实行文革的历史条件,毛却要强行实行文革,为什么?

                    开辟文革的道路,是需要药引的,而实行文革的道路需要的前提条件太高了,毛在条件基本不具备条件的基础上强行开辟和实行文革,为什么还要施行?

                    天不假年啊,他不可以向天再借五百年啊,如果他不以无疑比拟的地位、权势、威望强行开辟和实施文革,也许在他身后的中国再也没有任何机会开辟和实行文革了,所以无论时机多么不成熟,造成的后果有多严重,他都义无反顾,无所畏惧了,为了他曾经的诺言:中国共产党人有能力走出困扰中国社会历史发展的千年的周期律!

                    江东一苇:还是那句话:阶级矛盾的程度有多深,文革的肯定就有多大!


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                    • 家园 动机问题要史学家回答

                      我们只能从大事件和常识的角度来评价:

                      文革无论是超前还是落后,总之不符合当时中国的情况而造成一次大挫败,这是事实,老毛再有500年也不能把失败变成胜利。

                      但是历史上的大事件不会是偶然发生的,无论对错成败必有其深刻社会背景,因此我觉得把文革的源起和问题都推给老毛和四人帮不合情理(尽管他们当然要负主要责任),好像文革是个偶然事件一样。

                      • 家园 文革的两面性

                        文革的两面性:站在不同的角度,对文革就会有截然不同的评价。

                        攻击者站在争权夺利的角度、而且死死的限制在毛时代的历史背景、环境中攻击文革、评价文革,确实,站在割裂的、静止的、机械的、抽出一段的历史片段的角度来评判、攻击文革,毛时代的文革是一无是处,是错误的,是失败的,是彻底否定的。

                        赞扬者站在历史的长河里,站在破除封建等级文化、精英士大夫文化的角度,站在建国前、建国后、文革、改开时代、中国今后的社会发展连续的、发展的社会历史画卷的高度来看待和评价文革,确实,站在普遍联系的,发展的,运动的,连续的历史上下文的角度来评判、赞美文革,毛时代的文革就是伟大的,是正确的,是成功的,是有破有立中的破,是立之前而进行最痛苦的破,是实践在毛时代,着眼于毛后的时代的,是否定之否定的。


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                        • 家园 作者获得通宝一枚。

                        • 家园 否定和赞扬都是无意义的

                          我在等史文公更详细的资料和解读以解我心中之惑。

                          老毛也是人,一个人在历史大潮中只有两种选择,再卓越的伟人在历史面前也是很渺小很无力的,我想看到这个历史的背景。

                      • 家园 老毛不能把“失败”变成胜利,后来的人肯定能。
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