主题：【讨论】疯狂的高利贷--灾难即将来临？ -- robhj
家园 请看我去年的那个帖子。 这次那些记者来报道的其实都还流于表面，没有接触到更多的内在。
本地有几个大的爪王是我朋友，其中。。。哈哈，哈哈，哈哈哈。
死的死了，跑的跑了，没跑的正在准备跑。
幸好我醒悟的早，早早脱身。
家园 卡门兄给个链接吧 隐约记得我读初中91年时， 父母也借个高利贷为我交学费的事。 今天晚上回去问下.
晚上问了我父亲， 我91年读初中时当时因交学费借过高利贷。放贷的人是我们村的一个退休老共产党员，是3分利（月息）。母亲说，这3分利的贷也不是容易贷到的； 放贷人要看贷款人的人品， 是否讲信誉等。父亲还提到，这样的贷款是没有借条的；口头约定借几个月，到时候连本带利一起还。
2009年时， 我本家一个叔叔因为儿子要结婚建房子到处借钱； 到我家借钱， 我母亲看那个叔叔人本分， 也勤劳就借了2000. 当然不是高利贷，打了借条；叔叔说1年后还，2010年，母亲回老家探亲； 那个叔叔还了2400， 说400是利息；我母亲坚决不要，说事先说好了的不是高利贷只是帮忙；那个叔叔说：这个一定要的，算下来比借高利贷便宜多了就算一点意思。最后这400还是没要， 那个叔叔给了很多农产品到收下了。
农村的高利贷一直到有。
家园 政府哪儿去了呢？ 这个上网吧都登记身份证的政府对于这么大规模长时间的民间抬会，政府不闻不问？
家园 胖卡对这个事最有发言权，正要呼唤你呢 民间高利贷在广东这边也很久了，我一个阿姨在汕头，就把毕生积蓄拿出去放贷，结果全撂了。
家园 房地产崩盘就都解决了，清洗地下金融就这几个月 家园 真的假的？ 泡沫早点破吧，我手头一点钱还想买好点的房子呢。现在住的房子太糟糕了。
家园 已经非常危险了 根据中国人民银行的数据显示，2010年新增人民币贷款以外融资6.33万亿元，占融资总量的44.4%，这意味着所谓银信合作理财、地下钱庄、小额贷款公司、典当行等其他非银行的金融机构的贷款规模已经逼近半壁江山。这些影子银行的存在，在一定程度上是对冲了货币政策失误的负面影响，但同时也说明，任由这种影子金融市场非秩序化运行，迟早会发生严重的问题。
高利贷盛行的现象必须得到治理，否则，伤筋动骨的不仅仅是放高利贷者和借贷者，很可能形成一股吞噬实业的风潮，解决之道在于，除了遏制印钞冲动外，更重要的是将信贷倾向于民企和中小企业，或许，这是最直接的办法了。
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家园 应该不会有太大影响， 央行已经在用融资总量这个统计口径了。
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家园 这个倾向于中小企业的建议，必须有准备大比例冲销呆账的配套 以及由此带来的资本金增补计划，否则，银行将是最大的受害者，然后就是直接影响金融体系的稳定，如果再考虑房贷可能带来的风险，这实在不是个好建议。当市场出现风险时，中小企业的抗风险能力薄弱的问题将会更加突出，所以在目前的市场环境下，中小企业还是直融比较好。
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家园 高利贷和高房价的根源都是中间阶层的以权谋私 这在传统的管理模式下是无法避免的。
解决方法都是利用信息技术，把中层旁路掉。
用新的，不受中层控制的渠道提供住房和贷款。
淘宝模式大有可期。
家园 对，分蛋糕的问题 美国和各国怎么分，中南海和地方政府怎么分。信息技术发展的根本动力之一就是帮高层削弱中层的价值，所以是美国一枝独秀，所以一枝独秀后有了全球化。
家园 说个听来的故事——某国企推MRP/ERP项目，阻力极大， 几乎遭到所有中高层的软磨硬抗。通用的理由是——咱年纪大了，弄不了电脑。
真正的原因是，这帮人担心的就是uphere兄弟你所幻想的。哈哈。
为啥说U兄你这是幻想呢？
首先，是绝对不可能绕过中层的。中层是组织的核心力量。成熟的组织，可以暂时没有董事长、总经理，但是一天都不能没有中层；其次，即使建立绕开中层直达用户的资讯管道，在裁判员和运动员是一拨人或者一家人的前提下，U兄你期望的情况也不会出现，人家随便一句话，你的千万条道理都只是一阵风。
活生生的例子——房地系统刚建立网上售房系统的时候，全国的傻空欢欣鼓舞，说这下子KFS“售罄”的鬼把戏玩不下去了。结果又如何呢？人家售姐说没有，那就是没有。呵呵。你打她啊？
家园 我在美国的经验是高层要推的话中层根本没有选择 先把IT部门给招安了，然后把工作流系统定型，找vendor，把核心弄好，把工作流系统的工作流给整熟了。
然后挑软柿子捏。一个一个部门地干过去。先是高层和部门领导面谈，然后部门领导收集员工的job description，由分析师和员工面谈和做mapping，。。如果部门大，也遵循挑软柿子捏的原则。让牛牛们多过几天好日子。
员工不爽，但也没有办法。在任何一个时间，只有很少数的人被波及。
完成之后，员工的大部分工作就是open case和resolve case，领导们看看报表，盯盯项目进度，关注一下资源的使用程度。日子惬意不少。员工什么时间在干什么，一目了然。再有个auto scheduling的功能，这matrix就齐全了。
对员工和资本家来说，自动化和outsource是同质的。
美国人的工作被跨国公司outsource了十多年了，至今也没能有什么有效的抵抗，跨国公司也是越来越大。自动化的过程和结果也应该类似吧。
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家园 倾向民营，如果有人不想给你贷，真需要钱的民营一样贷不到。 家园 曾多次仰望星空的再叹一口气 . 
