五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】略谈事故调查分析 -- 忘情

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              • 家园 不可能的,你太没实际工作经验了

                我的经验是,要是我上场蒙他们,绝对能轻松把这帮头上有教授头衔的外行蒙到把他们卖了,他还感恩戴德给我数票子呢。对于现场来说,这些人就是外行。

                • 家园 这个也分什么情况。

                  固然很多专家教授没有现场经验,但也不排除会有一些专家教授是从基层干起,有现场经验,谦虚谨慎的。刘跨越不就是个例子?

                  就算没现场经验,人家来调查事故,直接让你做笔录,签字。你还敢忽悠吗?拿着你的笔录回去,再找真正的专家,或者另外一个单位和你一样岗位的老油条咨询,你还能忽悠过你自己岗位的老油条?

                  无关紧要事故,你忽悠就忽悠了,没责任。这么大的事故够呛。

                  我以前也一直认为很多乡镇农民企业家知识面窄,更没另外行业的专业知识好骗,结果人家投资新项目之前也是,找好几个专家考察好几次,有学校里的专家,也有企业里的专家,工厂里的专家,还都是一次只带一个专家,离开现场,乙方后,一对一让专家畅所欲言。

                  有一个疑点,就撤了。

                  • 家园 跨越是教授?他什么时候做教授了?

                    看看事故调查组的教授们,都是学校里的,请告诉我谁有现场实际工作经验。

                    叫我做笔录我还真敢签字,我不怕,因为对付没任何现场经验的人,我说的话里设了防火墙他们也根本看不出,就是找老油条来看,也一样从字面上挑不出刺来。这么大的事故,只需要在关键地方忽悠一下,甚至只是改动一两个字,结果就完全不同,没有现场经验的人恐怕根本难以理解这个

                  • 家园 其实八,这里混淆了一个搞清楚问题和和解决技术问题两个概念

                    又不是让专家们参与解决技术问题。这里需要搞清楚的是到底事故是怎么发生的,根本 不时啥复杂问题。说白了,就是到底是技术故障还是纯粹的管理故障。不用铁路部门的人组织调查组是因为他们根本不可信。

                    毛不是将军也指挥了那么多将军打了胜仗。管理和技术是两个不同的领域。

                • 家园 忘情,你偏激了

                  外行看问题的角度和你所谓场上人的不一样。他们在很多不知道具体情况下的对你的说法的暂时认可,不表明他们真的相信你。你要能把自己讲述的故事讲的自恰到无法挑剔出毛病,那是你的造化。

                  其实你也不能假定不知道你们事故的秘密的人能从你自恰的故事里找出事故的原因。

                  如果说教授们 的科学知识和日常直觉不能发现问题,其他的外行就更难理解了。如果说你们的专业里的问题,发生的事故一个一般的从业人员能理解,而受过高等教育的有很好逻辑推理能力的人不能理解的话,这些人就不会找你们行业的专家做顾问?

                  • 家园 拉倒吧

                    那些人不过空有教授头衔,看看他们在电视上的表演,让人喷饭。外行就是外行,外行就是挑刺都根本找不到点子上,而且极易被忽悠。有关方面就是利用你这种心态,所以找了那些砖家教授。

                    国企搞过贯标外审的人都知道,忽悠外审的人很轻松,但内审就忽悠不过去,就是这个道理。

                    那个著名的笑话,肥皂厂包装线经常出现空盒,博导带着博士,硕士科研攻关,什么高科技手段全用上,历时数年,耗资巨大整一套复杂的光电系统。老板让民工整,民工就买个电风扇吹着,空盒一吹就跑。

                    这个笑话很说明问题。

                    • 家园 不争论了,这是国人思维的盲点

                      管理人员必须是完全的专业人员。你的引用没有丝嚎的说服力。

                      • 家园 不完善,管理人员还得对要管的行业有一定程度的了解

                        一个专业人员,让他干别的专业,他就是棒槌

                        所以让其他行业的专家来查,就是一堆棒槌来被忽悠

        • 家园 回想挑战者号的失事调查

          领导和清晰说明事故原因的是费曼,大物理学家,

          对航天肯定外行。。。

          在这个高层上完全要求内行未必需要吧。

          • 家园 行业专家做个顾问可以

            利益相关或利益冲突的专家应当回避。其实调查远没有那么复杂。非专业专家们把握的是事故的逻辑线索。

            非专业专家调查可以最高程度地保证调查的客观性。尽可能地杜绝了行业欺诈。

          • 家园 关键是人品和屁股

            领导一个事故调查组的人不一定是此方面的专家,但一定是能服众的人,为大家所认可,有着实事求是的态度。现在的构成能调查成什么样,让我们拭目以待。

    • 家园 一般搞出一个全新的运行图要多少时间啊?
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