五千年(敝帚自珍)

主题:蒙特利尔华人圈的一些吐槽 -- forger

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  • 家园 蒙特利尔华人圈的一些吐槽

    在canadameet上一些讨论的总结,华人不团结根本还是第一代移民的民族劣根性。

    最近和同事讨论了一下新移民的问题,相对于家园上很多跑到魁省来,靠吃福利,生孩子为生的同胞来说,阿拉伯裔的新移民显然在这方面会过的好了很多。

    中国人,一般来说,就是去打现金工,一边干活一边同时拿着EI或者助学金,很多很多新移民一来第一件事情就是去凯亚报小生意班,交很高的学费(相对法语学校的lancer un enterprise),然后就是去给餐馆洗碗,给depanneur看店之类的,赚一小时小几块的现金。到头来日子很累,钱也没赚多少,还是处在一种作奸犯科的状态下,过的獐头鼠目,毫无尊严。接下来就是上政府资助的法语班cofi,然后周末和晚上打工,上课睡觉。如此下来,几年时间过去,语言还是很差,而且没有本地的经验,原先在国内的技术也荒废了。唯一的不同,可能就是家里多了老二老三,这样,就可以打2000块支票工之后,拿着QPIP继续打现金工了。

    有很多人也很享受这种生活,并找出千万的理由说明,自己过的很快乐,我相信他们是快乐的,如果物质条件如此差,还不能给自己精神上找点宽慰的话,那就要崩溃了。

    走这条路的人多吗?我想,凯亚开一下小生意班校友会,就可以看到了。那种黑心老板是高兴看到这种现象的,因为多了很多人给他们剥削,尤其是老华侨之类的,他们和那些种大麻卖大麻的越南黑帮关系密切,手里大把的现金黑钱,正好雇了这些现金工干活,该给的工资,就变成了餐馆呀,café呀,或者别的什么店的利润了,也就洗白了。而给他们干活的现金工也没有办法,人家认识黑帮,你不听话,那是怎么了你都可以的。

    这样的生活和国内正常的生活来比,至少生活水平是差了的,一个月500的助学金加上1000块左右的现金收入,(不用上税)当然会比过内1500人民币过的好,但也就相当于3000人民币在中等城市的生活水平,可能还不如。

    当然也有人会说,咱在国内买不起车,在这里至少可以买辆千把块的二手车,还能接机赚点钱,还能去Sami买便宜菜呢……嗯很好,反正过的怎么不好,能自己找开心就好了。

    阿拉伯社区不是这样的,人家之间的互助是很可观的,远不是中国人可比的,其结果就是,从政府拿到的钱老多的,而新移民的生活和未来发展的道路会好很多很多。

    举例说明一下,魁省会报销75%的托儿开支,也可以给雇主报销三年之内的新移民或者看的出来的少数民族50%的工资,而联邦的失业保险可以在910小时支票工之后给你55%工资的保险金。

    所以,阿拉伯裔的双职工家庭(基本上已经是安顿多年的老移民)按照标准(一周125刀?没孩子不确定)给所谓的托儿中心开支票,然后从这里拿到现金返还,(当然只是一部分比如开125刀拿回来50),然后托儿中心给新移民开支票,并向新移民收现金。托儿中心能从政府拿到雇佣新移民的工资返还,而新移民虽然给了他们现金,换来的支票还要扣税,但是,就有了工作时间的积累,同时增加了名义上的收入,等到他们两三个月积累满了支票工的时间,(同时有两份支票收入,EI计算的收入就高了)之后,就能按照很高的名义收入计算EI收入了。三个方面都是赢家,双职工家庭,孩子得到了免费的托儿服务或者拿到了更多退税收入,托儿中心捞了工资返还的收入,而新移民拿到了很高的EI收入,而且,打工的时间也只有很短一段。

    那谁是输家,或者谁出钱呢?还用问吗?政府啦。欺骗政府是不是违法的?那当然了,政府知道吗?当然知道,咱都知道政府能不知道?为啥不抓,一则没人告,民不告官不理,多一事不如少一事。二则这样的事情,对于维护社会的团结和稳定是很好的。有收入的人,吃饱了就不会没事去作奸犯科了。这样社会更加稳定,可以雇佣更少的警察,减少维稳开支。再者,干着这种违法行为的人,平时都特老实,对社会稳定多好呀。

    就如同去Sami买菜都用的是现金,这个便宜菜店有没有偷税漏税?政府为啥不管?给穷人提供便宜菜的地方被关了,穷人的生活水平下降,闹起事来更麻烦,睁一眼闭一眼,就当流失的税款当了维稳经费了。

    总之,政府其实不是不知道,但是这样吃福利,吃政府是默许的。因为这里是民主制度之下,讲究没有证据不能定罪,讲究程序上的正义,讲究没有终审之前,都是无罪的……如果政府真的要抓,那是要花很大本钱的,调查取证的过程首先需要符合程序,窃听的之类,不是合法取证的东西都不能当证据,比如某人和我胡说了一通,那是不作数的,要有真凭实据,还要合法的弄来,(个人可以拒绝自证自己的罪行。)而很多东西,也是可以解释的,比如,收了某新移民的钱,可以说,这是我孩子结婚的礼物,给他开支票工资,也可以说,我给她了一个DVD,回家让她学唱儿歌,这是在职培训的工资,至于在家学习,也很正常,多少人在家办公的,难道soho的人都是罪犯吗?碰上一个好律师,政府也打不赢官司的。政府也不是不想抓,只是成本太高,不容易抓,所以才会形成默许的状态,大家相安无事,所以我们可以看到,有的民族开洗车店,有的民族开修车店,有的民族开清洁公司,弄来弄去,主要的功能还是和伊朗人的托儿所一样,老移民和新移民一起糊弄政府的行业而已。

    我当然不是鼓励这种作奸犯科的行为,但既然政府都不管,而大家都得利,也不能说有多么的坏,总比种大麻贩毒好。但偏偏在主流眼中,中国人就成了专门贩毒和帮助制毒贩毒的民族,画圈圈画的比海地人都要更惨。原因很简单,很多越南老华侨,都是干这行的,他们表面锦衣玉食有着体面的生意,但真正赚钱的,还是种大麻卖大麻。把非法弄来的收入洗干净,通过的就是各位打现金工的同胞。

    但凡是个生意要交税的,都是希望少报收入多报成本,这样可以少报利润少缴税,而要多报利润多缴税,不是脑袋进水了就是洗钱。工资支出是可以申报的成本,给现金就没法申报了,你说这种要多缴税的雇主是为了啥?以前还可以说餐馆收的是现金不申报,现在税控机的时代,一毛钱小费都联网了,收入既然隐瞒不了,还不做高成本?这老板是钱多撑得吗?没错,卖大麻的手里就是钱太多了。交了税,这些脏钱也就洗干净了,而工具嘛,就是各位干现金工的。

    有人会说,我干装修的,老板是正当生意,那就更扯淡了,在一个房屋翻修可以拿退税的年份里面,还会有人不开支票而用现金付款搞装修?包工头有了支票收入不开支票给工人走成本?有的,种大麻的新租了房子,要改成grow house当然要重新装修了,这费用当然不指望退税能拿回来了,自然给的是现金。

    蒙特利尔的越南裔华侨群体和大麻的牵扯太多,有核心,有外围,而众多的新移民很多都成了外围的外围。中国人为什么不能学别的民族干别的生意,而最后集中到了给毒贩们洗钱当帮凶,挣着一点点可怜的现金工资,当牛做马给当drug dealers的sponsor? 原因很简单,新移民自己太混蛋了,太贪婪而没有良心没有信仰,不知道忠诚为何物,总是想着便宜占尽而到了最后只会毁掉自己的出路,正所谓机关算尽太聪明,反误了卿卿性命。而另一方面,这些人又胆小如鼠,对于暴力,只知道屈从,而不敢反抗,更愿意为虎作伥,用自己的尊严去换取一点小利,靠着出卖和压迫自己的同胞来获取一点肉骨头,狗都不如。

    这样忘恩负义而奴性十足的人,骂他们不识好歹混账王八蛋算过分吗?

    政府要抓糊弄政府,骗点小钱的是很不容易的,才会容忍,而如果对方除了二五仔,政府不用多少成本就可以把人定罪,杀鸡给猴看,那干劲还是很足的,偏偏中国人新移民是最没有道德,最爱当二五仔的。而这种忘恩负义的卑鄙小人却总是打着大义凌然的旗号,标榜自己有多么的正义,可笑而可悲呀,谁不知道你们就是为了勒索点好处?

    如果是建立在互利基础上的事情,利益一定,总是一方拿多了,另一方就会少,而事情并不太见得光,那么双方都有把柄为对方所掌握。新移民光棍一条,所以一旦明白了,给他们好处的人自己也有好处的时候,首先都不是感恩对方给了他好处,而是总盘算着要让自己的好处最大化,而最简单的办法就是拿着把柄勒索对方。这么一来,谁还敢给新移民好处?新移民是光棍一条,还可以靠出卖你换来至少是赦免等条件,而一旦被告发成功,那老板也就基本上完蛋了。相反,毒贩有暴力,会报复,所以替毒贩干活的,是不敢抱怨工资低的,不然人家知道你孩子在哪上学……而毒贩可以靠着暴力来剥削那些现金工,既然你自己选择来当奴才,我也不必给你什么利益了,工资给的肯定很低。而那些没有选择的新移民,为了糊口也只有接受。

    当然,我们不能说这个是蒙特利尔才有的现象,中国人,或者说汉人,一贯是个体智慧超群,群体智慧白痴的民族,这可以说是历史传统了。每个人的小算盘打的山响,都追求个人利益最大化的结果必然是互相拆台,而到了最后,总体利益就必然最小化了。

    温州人和福州人是例外,他们是可以依靠亲戚血缘关系团结起来,一起干些灰色的事情,从政府或者哪里弄来些好处一起分的。(当然,这也有暴力的因素在,我知道你爸妈住在哪,这多少是种约束。)所以我们可以看到这两个族群比其他高学历,高智商的移民群体还要有更大的成功。

    两只明朝军队一起去打清军,开始得胜了,清军丢了些尸体正在撤退,两只明军现在干的,不是追击,而是开始互相撕杀,来抢脑袋,然后,就被重整旗鼓的清军连锅端了。汉人不是不能打,但就是小算盘打的太好,这样不亡国,不当亡国奴都有些没天理了。可惜,这个历史还在不断的重演,在中国,在海外,在大家的身边重演。

    现在魁北克的经济不好,(主要是加元太高,旅游业和制造业都很惨淡。)很多本来就没什么钱的移民,渐渐从新移民变成了老移民,护照也换了,老二也生了,但是,英语法语都还是一塌糊涂,只能干着吃福利,打现金工这样的生活,唯一的不同,刚来时的志向没有了,残酷的现实让他们连希望也没有了,从忐忑到无争,认命了。

    中国是经历过鸦片战争的民族,但本地人划起圈圈来,中国人都是drug dealer或者sponsor,搞得全体都被人看轻,当然,魁瓜是分不清越南华侨和大陆新移民的,但那种中国人支持塔利班,在阿富汗种鸦片,然后通过中国运到世界毒害全世界人民,弄的民主世界人民必须去阿富汗战斗,打仗花钱而弄得大家债务缠身,搞坏了经济的说法,在纯良的加拿大孩子们那里还是很有市场的。

    如果你碰到一个准移民问你加拿大运管处的电话,并且打算坐中国同胞接机的私车,然后敲诈对方,“你不给我钱,我就告你非法运营!”这个时候,你的心情会是怎样的?你会不会想骂娘呢?

    土鳖扛铁牛。。。。

    我生活在蒙特利尔,而石工生活在自己给自己挖的井里。

    首谢谢石工辛苦回帖这么多,证实了我说的一些情况,首先是阿拉伯裔在day care行业的强势存在,其次是政府对托儿开支的报销。

    但看了你辛苦写的一堆,除了感觉你坐井观天,很傻很天真之外,剩下的就是同情和叹息了。对国外的制度有好的期望是正常的,毕竟很多人出国都是以为国内潜规则横行,但国外就没有潜规则了吗?按照你所说的,制度是好的,是完美的,是没有空子的,那就可笑了。

    因为你老婆日后可能还要试图挤进一个被其他族裔控制,潜规则横行的圈子,所以这个周末特地替你打听清楚了这个圈子的一些详情,且不说自己一个周末的工时怎么算,光在Angrigon搞个小BBQ,请人来,套人家的话,咱的投资不少于50刀。你要是看明白了,是不是该请我吃顿饭呢?

    CPE下辖的公立托儿所,每日收7元,这个钱因为其中包含了政府的补贴,所以是不能用来申报托儿开支退税的。私立幼儿园,比如收35一天,其中超过7块的部分,也就是28块是可以用来申报托儿开支退税的,但是,如你所说,幼儿园是有很严格的制度来检查的,收钱给人开支票的,当然不是托儿所,而是agency。

    这个类似劳务派遣性质的代理是干啥的呢?老板又是谁呢?背后老板是某些公立幼儿园的工作人员,甚至可能是负责人。而干的,就是钻制度空子牟利。具体的说,是这样的,双职工家庭,父母可以说自己下班比较晚,每天托儿所3点半就下班了,孩子没人接,那就请个临时保姆,每天看额外的一小时,等到父母下班,再接回孩子。当然,这个临时保姆不能白干,要拿钱的,每个月多少钱,开支票给介绍临时保姆的公司,因为保姆是这个公司派来的,然后公司给保姆发工资,因为保姆替这个agency工作。

    这个开支是可以申报托儿开支退税的,也就是说政府会报销75%,这个石工已经证实了,而且这个开支是refundable credit,也就是说,没交税,有这个开支,也可以得到退税的,这点很关键哦!

    如果政府不给退,那就会有人闹,说day care不能下班那么早,要比7-11营业时间还长,否则就是对工作家庭的歧视,你说政府能干吗?延长工作时间,增加的开支要多少呀?

    上面说的是明面的,下面说说潜规则是怎么样的,公立幼儿园工作的阿拉伯裔领导,物色好想要钱的孩子家长(至少要靠得住),然后和他们说,给我老婆办的agency开支票,给你返现金,然后你还可以从退税当中拿回更多的钱。于是,家长得了好处,开支票给园长老婆家的公司,其实还是进了园长家的腰包。而新移民呢,则托人找到园长,你给我介绍点活儿吧,我会好好孝敬你的。然后就是用现金向园长老婆买pay check了。

    利益链条上文说过了,反正谁都有好处,而新移民积累够了工作时间后,就开始拿失业保险,拿的差不多了,再去就业中心申请读书,那时拿的钱是EI标准,远比助学金多,比如石工老婆扣掉贷款净拿500,人家拿1200,而学成毕业之后,早就和幼儿园长是老熟人了,自然后面的工作岗位优先给她。

    至于理由也是很充分的,园长老婆给她开支票的工时,可是实打实的当地工作经验,而今又有了文凭,如何能找不到工作。(和院长早就是一条绳子上的蚂蚱了。)

    再说石工的老婆,和一群早就了着落的头巾妹一起上学毕业之后,虽然文凭相同,但去求职,人家可以找一百个理由拒绝你,至少和早就交了投名状的头巾妹相比,根本是没有机会的。为啥,你没有进人家的圈子,不知道其中的潜规则。

    加拿大也这么黑吗?当然了,只有很傻很天真的才会认为先进国家没有阴暗面。极力的为自己脑中的理想世界辩护是没有用的,因为那不是现实。而自己相信了自己的虚构,在碰的满头包的时候只会抱怨自己法语不好,抱怨自己没有经验,而要提高又不太可能的时候,就容易放弃希望而最终沉沦。其实你的问题不是别人官腔中所说的,(鸡蛋里挑骨头,想不要你你就肯定有问题),而是你没有走入这个社会,不知道周围的别人是如何生存的。

    希望你能走出自己给自己挖的井里,外面的世界是残酷的,但也是精彩的。

    关于石工谋生的拔葱行业,河友们可以看:http://post.iask.ca/canadameet/topic/175349

    虽没干过,也知道一天80是何等的熟练,致敬!

    要想请我,渝杭就行了:)

    通宝推:五藤高庆,玉垒关2,联储主席,
    • 家园 魁省政府开始整顿托儿行业了

      石工呀石工,我说你什么好呢?

      这个帖子里面投诉,投草的,是人就出来承认一下吧。

      • 家园 这正好说明政府是不容忍欺骗行为的,你扯的东西根本就行不通

        你不是说政府对托儿所的欺骗行为根本不管吗?这几句是你的原话:

        “政府其实不是不知道,但是这样吃福利,吃政府是默许的”

        怎么现在政府要整顿了?

        你这不正好搬起石头砸自己的脚吗?自相矛盾还挺得意的。

    • 家园 石工能否说说如果你老婆一年找不到工作有什么打算?

      在悲剧发生前最好有个预案,继续读个别的课,继续努力找工作,知道最后被人打击多了,自己都认为是个垃圾。还是改打labor呢?


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      • 家园 在魁省一年找不到工作不奇怪,树挪死人挪活,搬亚省去

        亚省这里是有活没人干。

        就是多伦多,温哥华也比魁北克强。魁北克是读书的好地方,但是工作机会少。

        加拿大是迁徙自由的国家。腿就长在你自己身上。那里有工作就上哪去。

        别老盯着魁北克那点福利。

        连人家福建偷渡客干几年都能买房。有点出息好不好?

      • 家园 您总是盼着别人倒霉,可惜先霉掉的恐怕是您的心

        不劳您费心,我太太已经找到工作。

        您还是关心一下自己的心理健康吧!这得有多阴暗的心理才能写出这种文字。您总是盼着别人倒霉,可惜先霉掉的恐怕是您的心。

        在悲剧发生前最好有个预案,继续读个别的课,继续努力找工作,知道最后被人打击多了,自己都认为是个垃圾。还是改打labor呢?

        您写错了,"知道"应该是“直到”。这些悲剧、打击、垃圾还是留给您自己享用吧!

        通宝推:千与千寻,

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    • 家园 白人说,eat what you kill

      我们说“按劳分配”

    • 家园 在温哥华大陆人夸张的消费就不说了,投资移民的圈子有接触

      但不多,况且人数也少就不说了。大部分国内移民是技术移民,这个圈子跟你说的可还是差别很大,慢一点的5年之内也车房具备了。跑路的、转圈的没什么,不好说。 来alberta也有半年了,大部分我接触的技术移民2,3年也都买房了。

      你说的跟接触的群体有很大的关系,但肯定不是大陆移民的主流。

    • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

      家园 楼主阴损是很有水平的

      公开造谣生事得了这么多花甚至通宝

      可惜不能再投草

      从反向看,楼主帖子是不是预示着北美可能对腐败分子资产开刀?

      就跟他捧美元期间一路下跌一样

    • 家园 .
    • 家园 来说是非者,必是是非人

      不多说了。

    • 家园 楼主确认自己是在地球上的蒙特利尔?

      楼主所见的中国人的生存状态,怎么和我看到的完全不一样。我身边的人,读个书,生一两个孩子,找个工或者开个店。能力有高下,都是在往前走的。到了楼主这里,就成了欲混政府救济而不得,给黑帮做事而不能自拔了。这还真是两个平行宇宙。我不知道这是不是楼主自己的写照,还是语不惊人死不休,或是认为这里只有你一个人在蒙特利尔。

      楼主说的所谓幼儿园的事,完全不符合事实。我太太学幼教,干幼教,所以我对这个事知道得很清。大致上说,魁省有两大类,五小类幼儿园。第一类是大型幼儿园,分为政府补贴的每日七元大型CPE和自主定价的大型幼儿园(政府根据收入返还家长,最高75%)。第二类是家庭幼儿园:分为政府审批并补贴的7元家庭幼儿园,政府审批但自主定价的9人家庭幼儿园,以及无需审批的6人家庭幼儿园。没有任何一类可以用你说的办法操作。大型幼儿园有严格的监管,每年三次以上随机抽检,员工要去管理办公室面试才能上岗,师生比例有严格要求,出现吃空饷的情况是要付法律责任的。前一阵市中心的G-Souriant就是因为师生比例超标被整顿。需要审批的家庭幼儿园在业务上也要受管理处监管,同样需要面试上岗。在会计上视为个人企业,报税的时候收支列得明明白白,你说的吃空饷的伎俩根本瞒不过去。至于最后一类无需审批的6人幼儿园,视为自主就业,根本开不出ROE劳工纸。有7元一天的大幼儿园,你说的买卖根本不成立。LaSalle,Vanier等学校的法语幼教班上全是裹头巾的穆斯林,人家走的是正经路子。

      楼主见的所谓“主流”,把中国人说成贩毒民族。所谓三句话不离本行,这种交流还真深入。拜托,大麻屋是温哥华的土产,这里的《警讯》上楼主见到过几所大麻屋?本地的黑帮是意大利佬,拉美佬,海地佬,这还用说吗?地狱天使是干什么吃的,Bandidos又是干什么吃的,轮到亚洲人来控制毒品交易了?楼主的平行宇宙还真不赖。

      楼主说的黑帮控制劳工,题材很好,在现实中就只是可笑而已。搭头班地铁去Namur,随便去拔个葱每天也有7、80的现金收入,如果需要工作证明,带队的照开不误。何来如此狼狈?我在这里见过的唯一的福州人就是上学时在葱田里碰到的,问人家怎么过来的,人家说“游过来的!”

      大家都是井底观天,只能看到自己身边的一点,只不过楼主那个井也太阴了一点,换个坑吧。交点上路子的朋友,不比憋屈自己强?或者和魁瓜子forger到一起,岂不是功德一件?

      写到这里,我怀疑楼主天天见到的是各个族裔的偷渡客、难民一群人,那我们说的根本不是一个圈。不过既然写了这些,就放在这里吧。

      另外别拿汉人满人说事,这种私货还是少夹带为好。

      这个帖子我昨天就看到了,当时觉得这样一眼就能看穿的搞笑贴不至于弄出幺蛾子。但看到58朵,10来个收藏,觉得有必要说说我看到的真实情况----那就是,在哪里人都差不多,主流还是遵纪守法,努力勤俭,奋斗向上。如果你看到的是别的情况,那么这个地方不适合你呆,或者你自己的生活出了问题(混到街上要饭的人当然看到的都是冷脸)。如果你听到的是别的情况,那么很有可能是别人在忽悠你。

      西西河这样下去不行啊,有些ID是不是因为楼主说了一些他们想听的话而放弃了思考和判断呢?

      通宝推:埃尔文,苍野,千与千寻,huky,黑岛人,路边,高野谪客,还好下雪了,李根,bluesknight,迷途笨狼,何求,赫然,匿名:1

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