五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】令人讨厌的井底望天 -- 井底望天

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                    • 家园 宋朝法律就严格禁止对家奴的"私第处罚"

                      家奴尤不可,况家人乎

                      • 家园 问题是官方的爪子能伸到乡村的宗族中么?

                        只有到了现代,官方的手才伸到了这个地方,其他时候,乡村都是自治的,而自治的秩序,一般官方也会给予背书,所以我们也可以在一些影视作品中看到某村实行私刑的时候,官方派人观礼。

                        而自治所采用的秩序,也并非完全是凭空来的,往往和当时的法规是平行的一套,采用前朝规矩,那可是大不逆,除非该族人都不要命了。

                        • 家园 看不少人提什么宗族,我们老家没有。

                          现在外出打工占村里面大多数,而且外出打工的家庭都比不出门的家庭好很多,农村的本有的特质在外出打工潮后,彻底的瓦解了,哪有什么宗族?

                          我们农村老家黑势力是有的,一些地痞流氓后面都有基层官员撑腰。宗族? 没见过。

                          • 家园 我这有个历经十多年的调查——变化就在身边

                            原来的调查,是我十几年前还在读书的时候做的。由于这些村子处于改革前沿,他们的演变,可以当作今后基层秩序演变的范例。

                            原本调查的是四个村,各种地方势力有大有小。举下变化比较典型的其中两个:

                            十几年前:

                            A村:宗族势力较大,经济、党政势力稍弱,地方秩序中黑社会已经有所发展。

                            B村:党政势力最雄,经济、宗族势力被特意打击,此时还没有黑社会,社会秩序良好。

                            十几年后的今天:

                            A村:宗族势力独大,经济附庸,党政无形

                            B村:黑社会独大,经济附庸、党政无形,宗族扔维持住基本盘

                            A村则仍然保持较好秩序,当然,早就不是旧宗族了,也没族长了,更多的决策是基于一个类似委员会的松散组织,成员来源就是:族人多,辈分足够的人经过一些程序成为成员。

                            B村现在是黄赌毒黑窝,里面住的人连基本人身安全都朝夕不保,白天不敢带包出门,晚上要随时防着有人敲门。

                            看到这种变化,真的很无语,但现实就是如此血腥。

                            宗族在A村做大,也不是有什么人特意去推动的结果,而是现实各种力量博弈的结果。

                            B村也是如此。

                            所以,基于未雨绸缪考虑,在还能对基层进行掌控的时候,要给基层重树规矩,否则乱世之下,就不是人所能掌控的了,到时连一个可以避世的地方都没有。

                            • 家园 我们老家农村不发达,也不算太穷,没有你说的什么

                              宗族, 我老婆是另外一省的,农村贫富程度和我们家差不多,也没什么宗族。

                              两个地方农村有一点不同,我老婆娘家农村,农村组织都解散了,什么村妇女主任,什么大队主任等等都没有,反而我们老家农村什么妇女主任,什么大队书记,大队会计,大队主任等等样样俱全。和我老婆结婚办理结婚证手续,我老婆那边办起来很顺手,没刁难,反倒我们老家,样样刁难,这个不行,那个不行,简气死人,最后每个办事点都买一条两条贵的香烟就非常顺手了。现在我们这里农民办事,简单的事情,不给点好处,想办下来不花钱门都没,。

                              另外一点,我们村里面经常乱收农民的钱,比如经常收什么修路钱,路钱收上去了,可10多年了,路还是那个路,我老婆那边就没头人税了,我们老家还在收,村里面想办法收钱,镇政府在农产品上市农民卖的时候,还去收保护费,村和镇里面半斤八两。

                              还有一个就是农村合作医疗保障,我老婆那边办得不错,农村路边都盖了一个一个医疗点,反而我们老家一个医疗点都没看到,连农民报销医疗费用,说没钱了。

                              一个土生土长的农村人说的感受。

                • 家园 该说的我都说了,没办法

                  看了你的话我直想拿脑袋撞墙,囧的。

                  要是中国用您构想的制度,我要么移民要么上吊去,没别的路走了。

                  • 家园 你说的是旧宗族制度,我说的是改良后的宗族制度,不一样!

                    谁说宗族制度一定是族长一人说了算?为什么不能族老常委会说了算?

                    谁说宗族制度就一定有沉塘权?为什么不收回来?为什么不能规定宗族只有10鞭以内的裁决权呢?

                    谁说宗族制度就一定失贞沉塘?为什么不能移风易俗,失贞不再沉塘呢?

                    …………

                    你所担心的,无非是老旧的那套回来,那套我也反对。我说的是改良版的,以亲缘为纽带的、可维护基层基本秩序的自治组织形势——你现在也别鄙视,过几年你再去观察下现在实行自治和民主的那些村子,看看他们是不是现代版的宗族组织——这我是有调查经验支撑的,谁叫某党自己放弃了这个基层呢。

                    另外,如果真的有一天需要宗族制度复兴,那么,那时你也应该移民了,因为那时一定是礼崩乐坏、天下大乱的时候,那时的可能选择,其实不多:

                    1、人手一枪,实现恐怖平衡——变态的美帝就实行这个,把战时的措施用在平时,难怪乱了

                    2、黑社会——意大利黑手党在招手

                    3、宗族组织

                    有能耐的还有另外两个选择:自己组织军队、自己当黑社会大佬。

                    但普通人,除了上面三个选择,没别的选择可以让自己安生了,两权相害取其轻,宗族组织还是可以接受,即使是古老的那一套。

        • 家园 重新整顿基层党组织,重建信仰,

          不过似乎不太可能啊。

      • 家园 主要是城市化,会不会把大部分年轻人给吸引走

        哪怕集中在附近2小时之内的“大”城市里面。

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