五千年(敝帚自珍)

主题:怎么浙江丽水坠机那事儿没人讨论呢。。 -- 空衣架

共:💬91 🌺299 🌵5
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页
              • 家园 首先:D-21不是导弹,背负可以不代表挂载就可以。

                其次:M12背得不代表SR71就背得。而且M12背D21出了事之后就改成B52背了。

                还有:核武器再小型化也不会比一台相机小。而且这么小的核武器哪能有什么威慑力?只能毁掉几个街区的东西能吓唬到谁?

                黑鸟实物有展出,那单薄的小身板根本挂不了什么武器,也没有导弹挂架。

                • 家园 我不认为应该把讨论局限于SR71

                  SR71本就是我回复猪头笨笨时所举的例子,用于和XB70相比较,其飞行包线接近,SR71是否具备投掷核武器不影响我的结论。

                  就目前公开情况而言,SR71显然不具备投掷核武器的能力,但是这不代表美国不敢或者从没有使用有核武器投掷能力的飞行器入侵中国领空。

                  中国于1964年具备制造核武器能力,1966年具备发射导弹核武器的实际能力。可是至少在1967年仍然有具备携带核弹能力的F4B入侵广西。

                  至于原苏联,苏联在1957年具备导弹核武器能力,而具备空投核武器能力显然更早,但是1960年仍然发生苏防空军击落RB47的事件,RB47对苏侦察1967年才结束。我不确认击落地点,至少有两个结论是可能成立的,要么是美国敢于使用RB47入侵苏联领空,要么是苏联敢于在自己领空之外击毁美国高空侦察机。

                  另外,RB47是B47的改型,翼展35.4米,U2翼展30.9米,RB57,入侵中苏领空曾超过1000km,翼展32.02米。其中RB57升限19000米以上,U2最大升限22000米左右,三款都是高亚音速飞行器。我不认为防空雷达有能力分辨到底是侦察型还是原型。

                  • 家园 60年代美国当然敢这么欺负中国

                    60年代的中国,防空,空中打击,远程核打击能力有哪一样拿得出手的?就你说的那个战例,当时军委的指示是“海军航空兵对美机一般不主动攻击”,实力差距摆在那里,老美不调戏你一下都不好意思。这和毛子调戏日本和英国是一个道理。

                    很有意思的是,你举的同期美国入侵苏联的例子中,就没有类似的会引起误会的机型,而是R打头的侦查机,明明白白的告诉毛子,是过来偷窥的,不是来打家劫舍的,不要误会。

                    入侵机型的选择就说明了对对手的态度,毕竟没人敢打保票去的什么飞机不会被对方知道。毛子有反击实力,当时中国没有反击实力,这就是差距。

                    至于今天,中美实力对比远非60年代了。美国佬派B2进来,中国就可以把东风打到近美国那边的公海里,不就是个威慑么,谁怕谁?经济危机正把美国折腾得焦头烂额,制造这种危机是想把自己国内的投资再赶些出去好让危机再深一些么?

                    YY曙光女神还靠谱写,B2就是把美国人当白痴或者疯子了。

          • 家园 B2不是黑鸟,轰炸机与侦察机有本质区别

            轰炸机出动只有一个目的:示威。所以派出轰炸机的一方不会保密,反而会大张旗鼓唯恐对方不知道。这种行为除了挑衅以外,没多大用处。基本上只有老毛子那种崇尚暴力美学的才会直接上轰炸机,而且就算是老毛子,轰炸机入侵领空也是看对象的,即使是在欺负小日本,大多数时候也是绕着飞一圈就足够了。

            美国出动B2来中国示威?而且还单枪匹马?深入领空近百公里?恕我实在无法相信。

            这是老毛子对小日本示威时的轰炸机飞行路线,可见嚣张如毛毛熊,也不会飞到日本陆地上空的。

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            update:印象中MD不好这一口,去搜索了一下,除掉戴旭声称B2到过上海的新闻以外,以“美国 轰炸机 领空”为关键字,能找到的新闻就只有美国轰炸利比亚和俄罗斯轰炸机调戏美国的新闻。

            • 家园 这里没有考虑B2的特殊性

              二战之后,大国之间动用轰炸机确实都是示威,但是B2是个例外,B2最大的特点就是低可探测性,美国人巴不得连B2的信号特征都掩盖的严严实实,这东西就不是用来示威的,它的示威功能只在炸弹投下之后,或者用它的轰炸瞄准镜拍摄下某些重要目标。

            • 家园 用B2进行压力测试的一种办法

              B2的设计目的就是在F22掩护下或是独自进入前苏联领空轰炸核武器等高价值目标。

              中国如果不能发现B2来过,那美国可以出示照片等证据证明我有能力在你不知情的情况下随时随地炸平你,你还能和我讨价还价?还不赶快出钱帮我美国平帐?

              • 家园 刚才回帖时还没有看到你的发言

                这也是我的看法,我只不过不想说得这么直白。B2的轰炸瞄准镜拍下中国有价值的目标之后还能安然离去对中国而言是严重的武力恐吓,如果考虑使用灵巧炸弹甚至是有动力的制导武器,甚至国家领导人的安全都失去保障。

                我不清楚中国对抗低可探测性目标能力发展如何,更重要的是不清楚美国对中国该能力的判断是什么。如果美国军方高层有充分信心,B2进内陆将是美国军方难以抑制的冲动。

              • 家园 如果能被发现甚至被打下来呢?

                不说技术泄密B2神话破灭的问题了,美国准备怎么为接下来的报复买单?

                如果有人叫你拿钱去投资,成功还你10倍,失败不知道会有什么后果,你出钱么?

              • 家园 MD对B2如此有信心啊,怎么还藏着掖着不公开证据呢?
      • 家园 美军曾多次在本土以及欧洲盟国领空“掉蛋”,核弹掉下来没炸

        也就是说嘛,核弹轰炸机打下来几架,也没啥大事。

        就算飞机里的核弹攻击手不想白死,想和飞来的导弹“同归于尽”也不成----没有上级的批准轰炸,就没有核弹起爆密码。

        而核弹如果光从几千米上空掉地上,一般也不会炸,顶多壳子瘪了。

        这种保险设计,估计各核子大国都差不多水平。

        ----所以各国对后发的穷国开发核弹很不满,“万一你家飞机带蛋来了,我们是打不打?”

        你打,很容易“把蛋打爆”,就算没落本国,也污染一地。

        你不打,万一飞你家来“投诚”,那不惨了?

        谁知道真投诚,假投诚,但一颗"外国坏蛋“就要下来了,你说你窝心不?

      • 家园 来了架飞机就得宣战?那苏联早就该向美国宣战多次了。
        • 家园 这是完全不同的

          如果是B2,那几乎可以视作对方有意图对我们进行外科手术式的军事打击,因为B2是可以携带核弹的战略轰炸机,假设它投下核弹攻击,目标是最重要的政治军事目标,几分钟内受攻击方的指挥中枢就不复存在,造成的结果可参照伊拉克战争。

          所以美国在冷战时多次侵入俄领空虽然是事实,但俄国绝对不会同意任何一架轰炸机进入自己 的领空,那太危险,因此,在所有的美国侵入俄领空事件中,出现的飞机都是没有直接攻击能力的侦察机。

          如果那时有一架美国轰炸机能突进到俄核心军事中心附近,即使俄国哪怕知道他是来投诚的,俄国的反应也一定是让自己的核弹和飞机行动起来。冷战变成热战继而变成核战!

          • 家园 现代战争要扔核弹还得用飞机深入敌境?

              即使需要用,不是轰炸机就扔不了核弹?

              实际上有许多侦察机就是轰炸机改的,比如在北京附近第一个被地空导弹打下来的RB47就是B47改的,在需达回波上很难分辨出是原型还是改型。

              为这事就会“变成热战继而变成核战”,地球也太不安全了。

              再说,如果美国要对中国进行“外科手术式的军事打击”,目的是什么?就为扔两颗核弹或所谓让中国的“指挥中枢不复存在”?中国就这么脆弱?一架飞机扔几颗核弹就能彻底解决问题?就不怕核报复?

            • 家园 别忘了还有RB57F

              RB57F实用升限和U2相当,速度和翼展也相当,这种飞机对中苏都曾经深入领空。

              RB47说是很难分辨原型还是改型那是客气了,可以肯定地说,绝对分辨不出!

              事实上核大国之间应该用更成熟的方式考虑相处,我相信就目前这种非战争状态,中美苏领土内突然发生来自某方的核袭击(证据确凿知道对方是谁),要做的第一件事绝对不是立刻发动核反击,更不会是核捆绑乱射一气,而是拿起电话通过情报机构或是直接对话了解对方的意图,要个说法先。

              • 家园 是的,核大国之间发生核战争,不会只扔几颗,

                要扔就是几十上百,如果美苏之间,会一下扔掉大半。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河