五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国航母舰载战斗机的选型构想 -- 晨枫

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        • 家园 印度受待见,那是因为还远没强大到不受待见的程度。
          • 家园 这个,印度的综合国力已经超过大部分西方国家了

            世界上有些国家不论强弱都是西方国家防范的对象,印度就不是,历史上印度一直是世界上所有强国拉拢,讨好的对象,比如冷战时期印度就是唯一一个能够同时从美苏两国的口袋里大把大把掏钱的国家。去年印度更是有五个联合国常任理事国的首脑轮流到访,争着拿出大合同来讨好印度,这一趋势在可预见的将来也不会有什么变化。

            • 家园 印度成为了一个“令人放心”的国家。

              记得好像是保尔·肯尼迪说的,印度是一个被大英帝国的殖民统治彻底去工业化的国家。从目前的现状看,这一观点是有道理的。印度的“崛起”,是依靠软件服务业之类,是跳过了工业化而直接进入了所谓“后工业化”,现在印度似乎也在提“工业化”,想促进制造业发展,但这一步不是想想就能实现的。

              近代历史上所有强国,都是至少具备基本完整工业体系的工业化国家。我相信印度不可能打破这一规律。我也相信正是这一点,使印度成为了一个“令人放心”的国家。

              说到冷战时期,英迪拉·甘地执政时期印美关系其实也很差,印度亲苏,美国就仇印,第三次印巴战争时期基辛格甚至很希望中国能出手揍印度一顿。这是地缘政治格局所致。并不难理解。

              • 家园 印度政府1947年上台,印度的工业化进程大概要好于蜗牛

                国民政府1928年上台,比印度早了近20年,但执政能力比印度政府要差多了,只维持了20年就崩溃了。印度人做得强了很多,在军事上不但没有丧师失地,如豫湘桂战役一般一溃千里,不战而逃,自掘堤坝残害人民,反而开疆拓土,牧马雪山。在外交上不但没有通过类似《中美通商航海条约》向西方输血,反而得利不少。在经济上虽然工业化有点慢,但经济发展速度还可以,人口增加了4倍依然大部分都能养活。在科教上完成了一弹一星,实现一箭十星和撞月。印度政府的整体水平比国民政府强了百倍不止。

                而且要注意到一点,印度人民迟早是要谋求解放的,想想一下到本世纪中叶,50亿印度人民赢得胜利,那么整个世界都是他们的。

                • 家园 本世纪中叶印度人民50亿?

                  减去一半我还有相信的可能,就算他土地再好,再风调雨顺一年三熟,自打成了孟山都的白鼠之后,那真是王小二过年,一年不如一年了

                  • 家园 呵呵,50亿是比较乐观的估计

                    保守估计的话,确实也就二三十亿吧。不过孟山都的影响力也不必太过高估,印度毕竟不是拉美,能够更加独立自主一些。

                    印度的极限究竟是多少,总要有个数目吧。我们等着看。

                    • 家园 我不相信印度敢跟孟山都玩撕票。

                      三十亿印度人的世界想必会有趣的很。保守估计是到什么时候三十亿?

                      应该帮助印度达到极限嘛,其实我一直有个想法就是以代食的名义把国内那些做假食品的出口到印度去。这样两面都会进步。国内那些假食品好歹能填饱肚子,就算有害,反正他寿命也不长,抵抗力又超强,多混一天是一天。这样就一来有助于敝国社会问题的解决,二来帮助了印度新生儿童从吃不饱饭夭折的情况中解救出来,三来帮助稳定了印度社会使其避免了上回饿死人的丑闻。四来由于能吃饱饭,更多的人获得了更长的寿命,就大大加重了印度向极限进军的速度。典型双赢,不,多赢啊。

                      我真是太邪恶了,面壁去

                • 家园 这个比较不妥

                  如果印度有日本入侵和国共内战,印度早就没有“执政能力”这一说了。印度在二战中的表现和印度政府无关,那是英国人统治时代的事情。

                  • 家园 印度吞并藏南、锡金,基本控制不丹和尼泊尔

                    印度政府对内维稳和对外扩张都是有两把刷子的,比只会在豫湘桂战役中不战而逃的国民政府强多了。

                    • 家园 要是这样说的话

                      那印度还“丢失”了巴基斯坦、孟加拉和缅甸呢。

                      • 家园 印度的两面性

                        一方面印度能运用自身实力做有限扩张,占点便宜,另一方面印度12亿人并没有真正解放,比国民党统治下的中国人民好点,但也有限,所以印度内部的反抗还在警察控制之下,不需要像国民政府时期调动百万军队围剿。但是印度人没有解放,也就意味着印度不能有效调动这12亿人的力量。所以想吞并巴基斯坦、孟加拉仍然不现实。

                • 家园 始终有种疑惑

                  说到人民谋求幸福,我在想,这或许正是印度人民异于常人之处。对印度了解很少,没去过印度,也不想去。但我始终有种疑惑,他们为什么能够安于这样的铁路系统?他们怎么能在如此污泥浊水的恒河里浸泡?他们为什么能够安于上层与下层基本割裂的8字形社会结构而无动于衷?他们要不要,又能不能经历像中国曾经的土地革命和社会革命?

                  假如到本世纪中期印度真有五十亿致力于谋求幸福的人民,那么真难以想象这会是怎样一幅图景。但有一点可以预见:不必五十亿,就这十亿人,一旦觉醒,印度作为一个国家的噩梦便开始了。

                  • 家园 一句话,民智未开!

                    印度现在只是类似于中国国民党时期,JY统治阶级通过“非暴力不合作”取得政权,没有经过彻底的土地革命,底层人民满足于宗教描绘的“来世”。如果印度毛派真的夺取了印度政权,对内开展土地革命,焕发人民的建设热情;对外推行“独立自主”的外交政策。。。以印度人的侵略性,那才真正是中国的噩梦。

                    • 家园 那是不可能的

                      如果印度毛派真的夺取了印度政权,对内开展土地革命,焕发人民的建设热情;对外推行“独立自主”的外交政策。。。以印度人的侵略性,那才真正是中国的噩梦。

                      印度人现在也是传统意义上的独立自主,起码是不结盟国家。

                      土改也难得很,土改是救命药不是万灵丹,所以就算应该土改,也不能指望土改一下子就出来中国这情况。如果土改开始,肯定先得把孟山都踢出去,那么印度马上就得大批饿死人。没一有化肥农药来源,就得回到绿色革命前。至少要饿死到绿色革命前水平左右才行,甚至可能更糟。然后印度就必须铲掉经济作物,改种粮食,甚至砸锅卖铁进口粮食补充,这样印度将丧失一切积累。彻头彻尾重头再来。而且印度传统上是小集团,地区社团林立。土地制度是小集团所有制。小集团内部还采用种姓制度,低等的耕者是彻头彻尾的劳工,人身经济都有依附,不是中国传统的自耕农而等同于农奴。上千年来农奴们可能连经营自己的产业的机会都没有。这样就算解放他们,他们也未必有能经营土地的能力。所以实行耕者有其田,人家说不得反而不会干了。而且印度人是热情有余,建设不足。爱情故事写的天花乱坠,建设故事写得干瘪如灰。就算解放了,热情上来干三分钟,然后热情过去了或者转移别的地方了。建设还是做不成。

                      印度根本就是一具僵尸,去死就是定局,之所以还不去死,也是有法力支撑,所以要是真像中国这么搞,把法力去了,印度只会进棺材,而不可能走到一条康庄大道上。等这个世界容不下这许多人过上好生活,最后撕下温情脉脉的面纱露出狰狞的嘴脸的时候,印度人的下场,除了被送进毒气室焚尸炉集体坟墓之外,我想不出有什么其他的结局。那样还不如继续法力支撑下去,起码进毒气室的时候,还能满面笑容,少些痛苦。

                  • 家园 印度人也是人,虽然有人尽力回避这一事实

                    经历了1962年中印战争的印度,大致相当于经历了1840年鸦片战争的中国。大部分印度人只知道强化军备,打败其它国家,但有一些印度人已经模模糊糊认识到本国的不合理制度才是束缚印度腾飞的主要因素。

                    事实上现在一些人津津乐道的种姓制度并不是坚不可摧的,在明清时期印度腐朽的种姓制度就已经走向瓦解了。只是蜂拥而至的英国人为了维护自身统治,把这一人类文明的“瑰宝”再次强化,种姓制度才在印度焕发了第二春。

                    一直想系统地写一个印度问题的主题,说明印度的发展潜力,可惜对印度了解还是不够,一直没有动笔。

                    通宝推:赵沐浴,
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