主题：关于乌坎，我来说几句 -- 萧何月下追虞姬
家园 如果真是像这个例子一样 村里有一台拖拉机，签了一个拖拉机出售协定，然后地方政府给予补偿，把拖拉机所有权从集体到了国有，然后出租拖拉机给港商用。没有用途改变，拖拉机用来耕田，所以补偿不是很高。这个非常好理解，这个是1997年发生的事情。现在有人过来说，我可以把拖拉机给改装成坦克。于是政府很高兴，需要提前中断和港商的租赁合同，就是说你要补偿人家结束合同的商业损失，而且还要给人家一些好处，人家才干。这样的安排下，很显然政府会拿大头，港商会拿小头。但是就没有村民们啥事情，因为你的地在1997年已经征用了，补偿已经给了。
我对乌坎村的事情没啥了解，但是如果真像这样，我倒是同情村民了。村民当初签的合同就是拖拉机还当拖拉机，所以才会有补偿比较低的合同。把拖拉机改装成坦克，本来就是要把原合同的不足部分给村民补偿的啊。
另一方面来说，把拖拉机改装成坦克，毫无疑问会对村民们用拖拉机耕地造成一定的损失，那么要求补偿，也是应该的。
远的不说，如果你从美国买一些受限制的商品，那么你想转手倒卖二手货给别人，都必须经过美国严格审查，需要美国批准同意呢。更何况土地这种严重不可再生资源了，你当初从村民手里拿去是干什么的，后来就必须干什么，不能你批地的时候说是修高速公路给低价补偿，后来又盖成商品房，这个是需要高价补偿的。
家园 这是两回事。 农村土地村里只有出租权没有出让权，如果这块土地已经被出让，那么按中国现行政策是国家征收后再出让给受让方，不能由村里直接出让。既然国家已经征收了，这块地从法理上就已经与村民没有关系。
国家征收农用地，不管是用来盖房子还是种田，补偿费都不高，不存在高价补偿，高价补偿的是原来就是建设用地的，比如农民的宅基地。
如果村里或受让方要把自己的农用地改变成建设用地，要向国家交钱，不是往村里交钱，所以按现行政策农用地改变成建设用地产生的增值是国家拿走了，农民基本拿不到什么。
说起来好象不大合理，但现行政策就是这样。这次市政府承诺的让步是开了个先河，有可能从此开始能把增值部分分一部分给被征地的农民。
至于你举美国的例子更是不相干了。
- 复 这是两回事。
家园 这种破事在沿海多了去 浙江有个市97年征的地，2000年后地价涨了，农民就闹，政府给钱，05还是06年又涨了，再闹再给。中国的事情你按法理来，你就输了。就前两年，有个村子换届，村民就把前任跟投资商签的合同给撕了。镇里也没办法。那个油库就一直闲着。。。
家园 这不是破事，而是正常事。村官上任为了干什么，大家都明白。 上了任，就开始给自己找利益。找来的投资商人和村官签合同，会在多大程度上保障村民的利益？这时候，村民其实没什么办法——能当村官的大都不是村里的善茬，投资商自然也是利字当头。可他一走，下一任上来自然也会如法炮制，撕掉合同也就是非常正常的结果了。
家园 有些人没亲历过，不知道农村的复杂 送花赞扬 关闭
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家园 对的，太普遍了，你在那里投资，开个厂什么的 不把周围的村伺候好了，你就不怕货舱不见东西？旁边的村民有的是时间和精力和你折腾。
家园 一针见血 井大威武！使人茅塞顿开，很有太祖早年雄文的范儿。
家园 “官无封建、吏有封建”！ “……县官是上级任命的，村官是民主选举的。县官干几年就走，村官不仅能连选连任，事实上往往是世袭的。因此，县官斗不过村官，已成为普遍现象。任何一个县官都不可能不巴结村官，否则必定被村官穿小鞋，甚至被人半路赶走。……”
这个颇似《五百年来谁著史》里写的“官无封建、吏有封建”的状况啊！是国家基层行政管理效能下降的先兆啊！