五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谁谁谁死了!谁谁谁永生! -- 井底望天

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        • 家园 不是吧

          美国军费那么高,军队还要搞私房钱。。。

          这个国家,我看不懂。。。

          • 家园 伊拉克在联合国的钱,就是美军托管

            最后一大笔不见了。问美军,答曰:不知道。有没有取钱记录?没有记录。那么还钱?没有钱。

            • 家园 吃相难看

              让人想起泰国坑沙特那一单。

              简直不敢相信这是个法治国家军队能干出来的事……

              • 家园 比照伊朗门这个没准可以叫棒子门事件

                “愤怒的士兵和满仓库的武器对于军火贩来说,真是美妙的组合。”战争之王的台词。米军也有三产吗?

              • 家园 是伊拉克在联合国帐号的石油换粮食基金

                后来给美国国防部托管。然后顺利地进了伊拉克。接着就是分给国防部的高官们和美军的将军们处理。

                2004年,发现不见了66亿美元。说是用在伊拉克重建。但是没有任何记录。国防部说,给我们足够时间,保证把钱一别一别全找回来。

                结果到2011年6月,联邦调查员们放弃了长期的努力,因为找不出来。

              • 家园 这样的法治国家才最爱这样干呢?按法律来么?有证据么?没有

                那就什么都没有么!

    • 家园 台湾华视恶搞朝鲜国殇,臭大街了

      [FLASH]http://www.youtube.com/v/ytYxfadMIBM[/FLASH]

    • 家园 花先,不过很多判断不能不考虑李小眼睛这种人

      "但是鉴于韩国和中国的经济关系,韩国人肯定不愿意把自己变成中国的敌人,也不愿意去牵涉非朝鲜半岛的军事事务。"

      法国的萨科企,德国的墨科尔,韩国的李命薄这一拨人不见得都有长远眼光或者对自己国力的深刻认识,前两者被美国始乱终弃之后开始有那么点自知了,可是命薄同学还欠点火候....

    • 家园 为啥朝鲜非要和美国谈判呢?

      如今紧靠中国,完全可以完成经济循环;跟着美国,还不迟早给韩国吞了,对金家王朝有个啥好处

      正是因为韩国对中国经济依赖度高,所以才会把中国当成假想敌。当然中国的文宣部门没有跟上中国国力的发展,也是造成中国在世界普通民众中印象不好的一个原因

      • 家园 朝鲜不是要投向美国,他也没有那个奢望。

        他只是希望和美国关系正常化,能从战时体制转向和平体制。

        他为什么不向中国开放,这个本身就是伪命题,因为实际上朝鲜是向中国开放的,当然没有完全靠过来,如果按照现在很多人的说法,朝鲜全面靠向中国,最终结果就是朝鲜并入中国(初期是中国的殖民地,但是以朝鲜的那点人口,很快就会稀释在中国的汪洋大海之中),作为一个很敏感的长期被中国实际统治的小国,他们心理上受不了的,现在韩国对中国很不友好,并非经济依赖度高(或者不高),而是和朝鲜一样,心理上不接受。

        ps:发主贴了。

        http://www.here4news.com/article/3638083

        你可以想象一下,如果中国开放的时候,只允许美国的资金和技术进入中国,同时中国的所有输出也只能给美国,中国所有的输入都要经过美国(比如原料啥的),其他欧州日本都不行,这样的结果你作为一个中国人能接受吗?我肯定不能,就算领导人接受了,最后是个什么结果不用预测了吧?从这个角度去理解朝鲜,不难啊。只要朝美关系不实现正常化,朝鲜的开放(或者紧靠中国)就只有这一个结果。

        还有一个很关键的因素,如果中国实行只向美国开放的政策,同时美国还和台湾建交,只怕中国人都会爆炸的。

        现实中,中国和韩国建交对朝鲜是根本都没有通知的,更别提协商了,只是事后说一声,这是切切实实的背叛,还指望朝鲜把身家性命都托付给你,然后就为了吃一口饭,代价是整个朝鲜的消失,我们还埋怨甚至愤怒于朝鲜不接受这个结果,这有点过于不可思议了。

        我不能说当初与韩国建交有多大的错误,但是能做的更好一些,比如事前和朝鲜充分沟通说明,就算朝鲜不接受但是至少他没有那么深的被出卖的感觉,现在还有再次深度合作的可能,但当初是中国关上的这个大门。

        就拿现在来说,中国也有正确的应对办法,就是努力促成美朝关系正常化,而不是象六方会谈一样,只当一个打酱油的,看着美日韩围剿朝鲜,看这三国净扯一些没边的事,根本就不回应朝鲜的实质性要求,既然美国的战略是拖下去,中国要想有所作为就不应该在关系中国切身利益又能发挥作用的情况下,继续“韬光隐晦,死不出头”,配合美国拖死朝鲜,而应该拿出当老大的派头,要求美朝关系正常化,实现和平,——至少占据道德制高点。如果有人说中国何苦为朝鲜出头,那我就要说,既然这样,就不要对朝鲜说三道四,也不要指望中国真的崛起了(生死攸关的事情都能放之任之还崛起个p)——我的底线是,中国不能站在美国一边,把美国这头庞然大物请到鸭绿江边。

        我反对金家的世袭,但我理解朝鲜从金正日开始的战略,也很pf他在几乎一无所有的基础上走了几乎所有正确的步骤,他死了,可以盖棺论定——他确实很厉害。但同时我也看到了一个弱小的民族在没有依靠没有后台的情况想在这个丛林密布的世界想独立生存下去的难处。

        不太看好金三,一家三代都出人杰的可能性太小,中国得赶快想策略了,不要等着火药桶爆炸再去救火,那付出的代价可要成倍的增加。

        重复一下我对朝鲜战争的看法:有史以来(真正的有史以来),任何外敌从海路对朝鲜的入侵都导致了中国的拼命反击,不管是强大的唐朝,内向的明朝,已经衰落到无法自保的清朝,还是立足未稳的天朝,无一例外,6、7次当中唯一不好的结果是清朝的甲午年,后果是中国差点亡国灭种,其次是天朝,算平局,也保了中国半个世纪的平安。

        那么多中国最优秀最杰出的战略家跨越上千年都能看到朝鲜的重要性,那么多中国最优秀最勇敢的战士们都倒在那片土地,今天的我们,真的忍心忘记,忍心放弃,忍心背叛吗?

        通宝推:fighterbruno,
        • 家园 如果只是心理上会受不了,那么30年之后就没事了

          如果按照现在很多人的说法,朝鲜全面靠向中国,最终结果就是朝鲜并入中国(初期是中国的殖民地,但是以朝鲜的那点人口,很快就会稀释在中国的汪洋大海之中),作为一个很敏感的长期被中国实际统治的小国,他们心理上受不了的,

          现在中国有那么多朝鲜族同胞,他们也没有觉得作为中国人受不了啊。为啥在朝鲜的朝鲜族,就会受不了呢?其实还是因为这几十年的隔离造成的。如果以后真的合并成一个国家,慢慢就适应了,就不会有受不了这种事情了。就算年纪大的人观念不能转变,但是30年之后,那些老人渐渐逝去,新出生的人长成,逐渐占据了社会主流,这些年轻人从出生开始,大家就是一个国家,那么心理上就不会有什么接受不了这种事情了。

          更多回复在这里:

          xiaobailong:谈不谈是朝美的事情,中国都无所谓

          xiaobailong:理智一点,小国认了大哥,也不能需索无度

        • 家园 补充几个历史例子

          汉武帝灭卫氏朝鲜,设四郡,公孙赞判决乐浪(北朝鲜),好像是被曹操平的吧。朝鲜脱离中国郡县统治,是南北朝之后了。

          即使脱离了,朝鲜也只是中国的属国。中日甲午条约第一条就是清政府放弃对朝鲜的宗主地位。我们不需要也没必要去为了迎合朝鲜和韩国人的民族感情,就罔顾历史事实。朝鲜真正获得独立国家地位,不过是这几十年,而这几十年的状态,会是未来的历史常态,还是只是短暂的历史偶然,不一定的。

          在中小学里,当你面对一个不熟悉而又块头比你大的多的同学坐同桌的时候,你心里就会觉得害怕。哪怕这个大块头脾气特别好,对你也很亲善。尤其如果你以前仗着认识什么社会上的哥哥,还过来欺负过这个大块头,但今天,你那社会上的哥哥已经进去了。而大块头已经成了学校道上的一霸了的时候,你心里会怎么想?

          实际上,对大块头和小同桌来说,也许大块头把小同桌好好收拾一顿,小同桌以后也就安心做小跟班,知道唯大哥马首是瞻,大哥看上的马子不能去碰,喝酒了大哥没来,自己不能喝。对大块头和小同桌,都是好事。

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