主题：朝鲜为什么要和美国谈判——我的一些观点。 -- 隔路山贼
家园 朝鲜当时都跟韩国握手了 有什么资格限制中国和韩国建交？更别说北朝在60年代以后全面倒向毛子，大口喝着毛子的廉价油，这笔外交账咋就不算了？等到毛子大腿倒了再哭诉中国不友好只能说贱。另外，中国对朝鲜没有野心，让朝鲜北部没有战争威胁，否则北朝就得南北都屯兵，吃得消么？
家园 谈不谈是朝美的事情，中国都无所谓 他只是希望和美国关系正常化，能从战时体制转向和平体制。他为什么不向中国开放，这个本身就是伪命题，因为实际上朝鲜是向中国开放的，当然没有完全靠过来，如果按照现在很多人的说法，朝鲜全面靠向中国，最终结果就是朝鲜并入中国（初期是中国的殖民地，但是以朝鲜的那点人口，很快就会稀释在中国的汪洋大海之中），作为一个很敏感的长期被中国实际统治的小国，他们心理上受不了的，现在韩国对中国很不友好，并非经济依赖度高（或者不高），而是和朝鲜一样，心理上不接受。
如果只是心理上的问题，30年之后就不存在这个问题了。现在中国有那么多朝鲜族同胞，他们也没有觉得作为中国人受不了啊。为啥在朝鲜的朝鲜族，就会受不了呢？其实还是因为这几十年的隔离造成的。如果以后真的合并成一个国家，慢慢就适应了，就不会有受不了这种事情了。就算年纪大的人观念不能转变，但是30年之后，那些老人渐渐逝去，新出生的人长成，逐渐占据了社会主流，这些年轻人从出生开始，大家就是一个国家，那么心理上就不会有什么接受不了这种事情了。
但问题是，中国为啥要接受朝鲜这个包袱呢? 貌似现在合并朝鲜，弊大于利呢。
你可以想象一下，如果中国开放的时候，只允许美国的资金和技术进入中国，同时中国的所有输出也只能给美国，中国所有的输入都要经过美国（比如原料啥的），其他欧州日本都不行，这样的结果你作为一个中国人能接受吗？我肯定不能，就算领导人接受了，最后是个什么结果不用预测了吧？从这个角度去理解朝鲜，不难啊。只要朝美关系不实现正常化，朝鲜的开放（或者紧靠中国）就只有这一个结果。
那是美国欧洲日本对朝鲜的限制，不是中国给朝鲜的限制，也不是朝鲜给那些国家的限制。 用这个理由作为不能对中国开放的原因，岂不让中国寒心？ 你这算哪门子的友好国家啊？必须先对敌对国家开放了才能对友好国家开放，有这样做友好国家的吗？
还有一个很关键的因素，如果中国实行只向美国开放的政策，同时美国还和台湾建交，只怕中国人都会爆炸的。
台湾和韩国不一样。台湾是中国的一部分呢，不是独立国家。而韩国是连朝鲜自己都承认的，独立国家。
现实中，中国和韩国建交对朝鲜是根本都没有通知的，更别提协商了，只是事后说一声，这是切切实实的背叛，还指望朝鲜把身家性命都托付给你，然后就为了吃一口饭，代价是整个朝鲜的消失，我们还埋怨甚至愤怒于朝鲜不接受这个结果，这有点过于不可思议了。
中国平方之后，全世界对中国一片谴责，只有巴基斯坦坚决反对联合国对中国的指责。所以巴基斯坦今天才有“巴铁”的称号，被称作全天候的朋友。 朝鲜很明显没有跟中国站在一起了。
中国为了打开外交的被动局面，跟韩国建交，也是很正常的一步。冷战结束之后，社会主义阵营已经不存在了。这个时候还让中国秉持冷战局面，不跟韩国建交，那才奇怪呢。
我不能说当初与韩国建交有多大的错误，但是能做的更好一些，比如事前和朝鲜充分沟通说明，就算朝鲜不接受但是至少他没有那么深的被出卖的感觉，现在还有再次深度合作的可能，但当初是中国关上的这个大门。
所谓“记人小过忘人大恩”，说得就是这样的想法吧。中国志愿军用鲜血结成的友谊，就因为中国和别人建交没有事先跟朝鲜说明，就“关上了大门”，是不是有些反应过分了？
话又说回来，中国和谁建交，完全是中国的事情，凭什么要向朝鲜事先通报？中国和美国建交，还没跟苏联通报过呢，那时候好歹名义上中国还是认苏联做老大哥的。朝鲜凭什么认为自己是有资格获得这种通报的？它又不是中国的宗主国。
朝鲜当初还不是在中国的坚决反对下，最后没有通知中国的情况下，打了南朝鲜？中国有没有说朝鲜“关上了大门”，放任朝鲜不管它的生死？
就拿现在来说，中国也有正确的应对办法，就是努力促成美朝关系正常化，而不是象六方会谈一样，只当一个打酱油的，看着美日韩围剿朝鲜，看这三国净扯一些没边的事，根本就不回应朝鲜的实质性要求，既然美国的战略是拖下去，中国要想有所作为就不应该在关系中国切身利益又能发挥作用的情况下，继续“韬光隐晦，死不出头”，配合美国拖死朝鲜，而应该拿出当老大的派头，要求美朝关系正常化，实现和平，——至少占据道德制高点。如果有人说中国何苦为朝鲜出头，那我就要说，既然这样，就不要对朝鲜说三道四，也不要指望中国真的崛起了（生死攸关的事情都能放之任之还崛起个p）——我的底线是，中国不能站在美国一边，把美国这头庞然大物请到鸭绿江边。
你太有趣了，“这三国净扯一些没边的事，根本就不回应朝鲜的实质性要求，”那是美日韩三国的事情。中国能怎么办？中国什么时候成了美日韩三国的宗主国，可以决定他们的内政外交了？如果中国有能力对美国“拿出当老大的派头，要求美朝关系正常化”，中国早就用这份老大派头，要求美国从韩国撤军了。呵呵。
我反对金家的世袭，但我理解朝鲜从金正日开始的战略，也很pf他在几乎一无所有的基础上走了几乎所有正确的步骤，他死了，可以盖棺论定——他确实很厉害。但同时我也看到了一个弱小的民族在没有依靠没有后台的情况想在这个丛林密布的世界想独立生存下去的难处。
这我同意，金正日确实很有眼光，比萨达姆卡扎菲之流强太多了。
不太看好金三，一家三代都出人杰的可能性太小，中国得赶快想策略了，不要等着火药桶爆炸再去救火，那付出的代价可要成倍的增加。
只要中国能掌握朝鲜内部局势，那么金三怎样反而都无所谓。你把他想成英女王，日天皇那样的傀儡，都可以。
重复一下我对朝鲜战争的看法：有史以来（真正的有史以来），任何外敌从海路对朝鲜的入侵都导致了中国的拼命反击，不管是强大的唐朝，内向的明朝，已经衰落到无法自保的清朝，还是立足未稳的天朝，无一例外，6、7次当中唯一不好的结果是清朝的甲午年，后果是中国差点亡国灭种，其次是天朝，算平局，也保了中国半个世纪的平安。
那么多中国最优秀最杰出的战略家跨越上千年都能看到朝鲜的重要性，那么多中国最优秀最勇敢的战士们都倒在那片土地，今天的我们，真的忍心忘记，忍心放弃，忍心背叛吗？
不用担心，中国不会放弃朝鲜的。看今天HU总致电祝贺金正恩担任朝鲜人民军最高司令官，就知道朝鲜局势是大局已定了。呵呵。
最后再感叹一下，这次朝鲜事件再次证明，中国这“下大棋”说，还真不是盖的，别看平时无声无息，但是重要关头，关键时刻，一套组合拳下来，别人就只有看的份了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中韩建交当然应该先通报朝鲜了，中朝同盟条约的义务 话又说回来，中国和谁建交，完全是中国的事情，凭什么要向朝鲜事先通报？请看中朝同盟条约。
中国和美国建交，还没跟苏联通报过呢，那时候好歹名义上中国还是认苏联做老大哥的。朝鲜凭什么认为自己是有资格获得这种通报的？它又不是中国的宗主国。认个P，中苏都已经珍宝岛了。所以中苏翻脸，所以朝鲜自然也翻脸了。
家园 很实在，一天到晚把别人当下等人和奴仆，别人咋想？