主题：无过无不及 - 对整体局势的讨论 -- 桃子甜
家园 投了票 还是要研究美国的经济走向。
家园 不识庐山真面目，只缘身在此山中！ 花送桃兄！
在国内的人士和在国外的人士，看到的中国表象，就如同事物的一体两面，虽非本质却也是不可分割的。
全球视角下的中国，大体是趋好的；而身在此山中的俺们这些国内p民，无时无刻不在看到并不那么让人满意的事物，如果没有足够的高度去思考观察，得出的结论必然是南辕北辙。上下五千年纵横八万里，放宽自己的视野，才能把握大方向。
告诉你的朋友，别把自己的格局仅限于眼前！
家园 很同意您的观点，不过也有一些异议。当然我不对结果下定语。 欧美老牌资本主义国家在质变的过程中，发生的惨剧的确比中国更多更凄凉。但这些国家在对抗这些黑暗面的药方也比中国多得多，首先他们人口少，国内的人均资源要比中国多，更不要说在之后发达的过程中从海外殖民地获取的优势。这样的情况，中国今天显然要比他们当年困难的多。
二来他们当时基本上在国际竞争中面对的是一群羊，而中国今天面对的是一群狼。
我不否认中国的确是发展很快，但挑战更大，如果在未来20年做不好的话，一夜回到解放前也是有可能的。所以，还是共勉吧。
家园 您说的很有道理。 我觉得，咱们中华这个民族，有时候有点困难越大，能量也越大。太平盛世的时候，没觉得什么，国难当头，方显英雄本色。
同意您老兄的看法，我觉得我们的药方就是TG，只要TG还是那个土字，还能基本上以人民为本，那些困难就不是克服不了的困难。
我的困惑在于，国内一大批人，包括体制内的，包括身居高位的人们，都不这样看，他们认为TG已经完全烂了，退化成资本的代言人了，指望不上了。
个人认为，有点偏颇，资本的代言人会给退休人员涨工资吗？会强制修建廉租房么？会持续不断地推广全民健保吗？
战略上藐视，战术上重视吧。
- 复 您说的很有道理。
家园 TG现在处于低位震荡期，是洗盘的时候，是最煎熬的时刻。 中央我不清楚，俺家级别不够。但地方政府，现在的头头一级，大多是很菜的，老油子。这没办法。那一代人，既没有经受过建国前的黑暗的岁月，也没有经历过对外革命斗争的洗礼，年轻时代又缺乏教育，没有法制观念，且生活穷困，改开后目睹了中国和外国的差距，导致他们对中国没有任何自豪感，只有自卑感，而且因为自己能力实在不济，所以只有更多的贪腐，才能保证自己不被社会淘汰，这是时代的杯具。所以，要指望他们能干出什么像样的成绩，确实天方夜谭。
但好在，TG内的精英还是很多的，具体来说，就是帝国主义者，理想主义者，以及一部分被饭桶打压的能者，这些人的实力是不容低估的。当年TG的困境一样很大，但极少数像老毛老周这样的人就硬生生地把事做成了。
还有，TG现在的干部队伍，已经越来越有素质了，选人制度也在慢慢改善，强者比例是越来越多了。和上一代人相比，实在是好的多了。只是他们需要时间，需要更多的基层经验，需要更多的磨砺。
上一代废物们的时间不多了，另外因为他们太过SB，已经引起了下一代能人的强烈反感（下一代人对劳民伤财和不务实非常讨厌）。矛盾正在激化。可世界终究是属于未来人的，老坏蛋们再蹦跶，能蹦多久呢？
按照忙总最近的话，TG虽然在未来10年内会坚持实用主义，但基本上在慢慢自我修复。这意思其实很明白了。
我个人的理解就是，TG还会注重效率，只不过效率的含义不再是数量，而在于更加重视发展质量，同时，改开30年留下的一大堆后遗症，TG会慢慢疗伤。
通宝推：桃子甜,家园 真如君言，则国家幸甚，人民幸甚！ 家园 作为一个谨慎的乐观派，我也衷心希望如此。 我接触的人中，感觉和你说的差不多。
60岁以上的老人们当然知道轻重， 呵呵，大部分，我也见过老愤青的。
就是现在40到60岁的这一拨，他们的思想，世界观的成熟期在80年代初，典型的”河殇“派。对TG极为厌恶，对西方一厢情愿。
倒是20,30岁的年轻人，虽然也受到河殇的影响，但基本上被西方的丑陋嘴脸和表演又搧醒了，明白中国的事靠不上外人。看看奥运火炬事件，就是明证。
问题是现在河殇派们身居高位，在体制内，还对体制极端消极，有不愿让位，也不愿改革。这些人的力量不可忽视。
中国10年内要出事的话，就是他们闹的。
过了2020， 70后，80后成长起来，崛起大事定矣。
家园 现实的社会现实必会投射到正在成长的年轻人的心灵之中 当目睹或经历过产业工人可以被轻易的买断下岗、社会分流后，看着世上最好面子的中国人竟然可以不顾体面的丈夫接送妻子去歌厅上班，做小姐的攒钱给孩子读书的这辈人长大后，黑暗的社会生活经历必定要给他们留下心灵的烙印。工作原因这些年70，80，90后我接触过很多，且基本都是社会普罗大众的子弟，普遍的来说从根本的世界观和价值观上80末和90后的孩子确实有下行趋势。我是东北的，接触的也多是东北孩子。而东北人名声的败坏也大抵从那时开始。又想起沈阳铁西90年代的惨状，真是一声叹息，还想要中国的老百姓怎样。
家园 看不懂 试试回复
家园 现在2，30岁的年轻人，大多不是房奴就是买不起房结婚的 还指望他们永远支持奥运火炬？目前利益集团强取豪夺的局面不根本改变，80后也好，90后也罢，问题会越来越严重。
家园 身在体制内的说几句 体制内人员诅咒体制这个事，很大程度上要用心理学去解释。众所周知，TG不搞两官分途，所以进入体制内的每一个人，不管自己主观上如何，客观上都有一个升官的压力。
金字塔型的官僚机构，决定了被淘汰的是大多数，从科级到处级，从处级到厅级，再到省部级，每一次竞争都会造成一批失败者。
45岁基本就是个人仕途分水岭，到此时，一个人仕途上能走多远基本就确定了。
如你所言，现在牢骚、怪话最多的就是45岁到60岁这部分人，最贪婪的也是这部分人。
但原因肯定不是他们的成长经历，而是他们的现实处境。作为体制内人，最痛苦的就是看着你曾经的同僚或者下级在你前面绝尘而去。45岁之前你还可以拿后来居上欺骗自己，45岁之后你只能绝望了。
心理学上有个观点，就是人失败的时候，十有八九会找理由把责任推卸给别人，这是人的一种自我保护措施。
当45岁的你无法再进一步时，你是承认自己能力不如人呢？还是怒骂体制不公、他人无耻呢？
通宝推：Alarm,流云天下,赫然,