五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】旋风刮起的地方 -- 龙战

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    • 家园 问个问题,两妻这么差,在筷子面前这么不堪一击啊?
      • 家园 我尝试回答一下,方家请移步一起探讨

        1)歼十研制之初的假想敌就是北边的苏-27、米格-29,所以在611初步设计的时候是摸过苏俄三代机的底的,所以在气动设计上相对来说是有很强的针对性的;(PS:那个年代,TG原本的应急对策是引进幻影2000来对抗苏俄三代机,哪知道世事变幻莫测,我们原本要引进的杀手锏居然去了海峡对面的那个岛子,而原先最大的假想敌居然成了我们保命的利器,敌友的变化太快太快!)

        2)歼十装备的雷达、航电、电子战系统可比苏-27强出不是一点半点啊(一个是全玻璃座舱、一个是机械仪表占大对数的座舱且这种状况一直延续的SF改进出了歼11B为止)

        3)歼十的电传操作系统较之苏-27也优秀!

        有一些资料就这样总结两款飞机对抗时歼十的特点:先敌发现、先敌发射。故,在对抗中歼十才取得这种成绩。

        • 家园 苏27在中国,在2001年换国乌克兰过来的雷达,

          现在准备换607所的有源天线雷达。歼十装备的是中电14所的雷达。

          苏272001年换乌克兰的雷达,算法和电路比14所的雷达落后很多,就算是探测距离也差不少。苏27锁定目标后到发射R27或者R77需要二十三秒。而歼十的雷达警告很牛的东西,这二十几秒早跑了,再说歼十对苏27的探测距离最大为180KM。而苏27对歼十最大为一百,稳定为七十,锁定是五十。这个差距还是在那里的。

          歼十的飞控技术来自法国,起码硬件是法国的。是数字式的全权四余度,而苏27/歼11/歼11B是模拟的。不是一个档次的东西。

          • 家园 法国妹啊!!!法国自己把阵风的鸭翼搞明白了吗?

            鉴于有人在博客里提及过,论文也公开了,我就告诉你10和11系的飞控是西工大做的。

            还模拟,模你的拟去吧。

          • 家园 真是23秒?

            “苏27锁定目标后到发射R27或者R77需要二十三秒。”

            不可想象哈。数据可靠么?

            • 家园 据说27为发射导弹要拨十一个开关。

              参考当年苏联卖给中国的萨姆2,也得拨十几个开关,所以要在目标飞近火力范围(之外)时就打开跟踪瞄准雷达才能保证目标在火力范围内导弹能发出去。U2装上雷达报警(专门针对跟踪瞄准雷达)后一见报警就拐弯,萨姆2来不及发射。中国人把多数开关改在打开跟踪瞄准雷达前打开,目标就来不及跑。

              • 家园 中国人把多数开关改在打开跟踪瞄准雷达前打开

                我记得SAM2提前打开的大多是通电、预热之类的东西。当时还取了个名,叫 快什么战法 来着。

                后来出红旗2索性就一次性到位。

              • 家园 我还是很怀疑啊

                现代空战都是转瞬即逝的事情,23秒才能发射一枚导弹,还是从锁定起算时间的,那还怎么攻击?想想占个攻击阵位多不容易。这个也太不合情理了吧。

                按照我的理解,飞机一旦锁定目标,按一下发射按钮就应该可以发射导弹,如果中间竟然要23秒的时间,那不是在谋杀飞行员么?

                • 家园 也有这个可能的

                  导弹不是子弹,上面很多设备寿命是有限的,什么导引头、陀螺仪、发动机点火装置都需要接电启动的,接电寿命就会降低,可能可靠性就下降了,非战斗巡逻的时候估计并不全都启动的,再说火控计算机将目标信息传给导弹,导弹重新装定诸元,相关设备初始化都要点时间的,su27当时的机载设备估计也不够先进,23秒是可能的。

                • 家园 23秒可能是长了点,具体要多少时间我也不知道。

                  不过导弹肯定不是瞬间就能发射的,越是先进的东西,事先准备就越复杂,看看计算机开机的时间,现在有电脑芯片的电视机也要等半天才亮。

                    现在最新的技术,有些事可由电脑自动解决,但有的还是解决不了,有待技术的进一步发展。比如红外导弹,要先等液氮给引导头降温,但弹上所带的液氮有限,只能在看到有发射机会时才能打开。

                    另一个例子是中国十几年前的坦克火控,好像叫光点注入式的。在发现目标后,先要把瞄准镜中的光点调到目标上,按下测距开关,测得的距离、风向风速、气温等数据输入火控(开始还是手动输入),计算机算出提前量后光点会自动跑到另一个位置,这时再把光点调到目标上才能开火。第一次瞄准后至少要六、七秒后才能打出炮弹。

                    现在的坦克炮是瞄准后按下开火开关,然后测数据、调炮都自动进行,但也要等几秒后炮弹才打出去。

          • 家园 【原创】

            老观,有料之人,您也来一帖?

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